Вы контекст то  читали? Видимо нет.

Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия.
Но спрашиваю: разве они не слышали? Напротив, по всей земле прошел голос их, и до пределов вселенной слова их.
Еще спрашиваю: разве Израиль не знал? Но первый Моисей говорит: Я возбужу в вас ревность не народом, раздражу вас народом несмысленным.
А Исаия смело говорит: Меня нашли не искавшие Меня; Я открылся не вопрошавшим о Мне.
Об Израиле же говорит: целый день Я простирал руки Мои к народу непослушному и упорному.

Итак спрашиваю: неужели они преткнулись, чтобы [совсем] пасть? Никак. Но от их падения спасение язычникам, чтобы возбудить в них ревность.


Речь о спасении язычников, которые Его не искали и не слышали о Нем..

А теперь немного иронии следуя вашей внеконтекстной логике...
К  избранному народу Бог простирает руки, пытается возбудить в них ревность, веру .. Но об избранном народе говорится, что это народ непослушный и упорный... Как это так? Бог же решает без чьего либо ведома и желания, кто Ему поверит и за Ним пойдет...

А язычники вуаля, не искали и нашли и Он открылся не вопрошавшим о Нем..  Ах, какой спектакль Кукловодом разыгрывается в рамках идеи безусловного предопределения... Давайте еще к этому спектаклю добавим детали из следующей главы:

Что же? Израиль, чего искал, того не получил; избранные же получили, а прочие ожесточились,
как написано: Бог дал им дух усыпления, глаза, которыми не видят, и уши, которыми не слышат, даже до сего дня.


Все сходится...  Правда? Бурный спектакль - на лицо..   Бог разыгрывает трагикамедию, простирая руки и пытаясь возбудить ревность ревность у народа, который же Сам избрал и Сам же усыпил и ослепил... Тоько избранные получили, что искали.. Каков сценарий..! Какова игра..! Делает вид, что пытается достучаться до собственного народа, а Сам же и не дает им )) А другим без рук возбуждений ревности....

Мир вам. Понятно, комментария по предложенному месту Писания у Вас нет.

А может ли человек узнать о своем предопределении к спасению прежде уверования?

А где взять эту веру? Если бы это было естественно, то всякий бы верил и каялся. Но, почему-то даже те, кто уверовали, сделали это не сразу, а после многих к ним обращений со стороны верующих.

Хотел бу узнать ваше мнение про то, как в неверующекем человеке появляется вера в Иисуса. Другие виды веры меня сейчас не инересуют.

Дорогая  ain,

я предложил бы Вам не спешить делать такие утвердительные умозаключения.

Или Вы куда-то спешите?!

Вы убежены, что в крещении водой происходит прощение грехов (по словам Петра в день Пятидесятницы)?

А что вы скажете о рождении свыше, без которого никто не войдет в Царствие Божие?

Иоанн Креститель и Иисус говорят о крещении Духом, а у вас про это ничего нет.

Дорогой  моисей,

Вера в Иисуса, Который является Христом (то бишь, Мессией), возникает в человеке тогда, когда он слышит Божье Слово о Христе, как, например, описано в Деян.2!

"Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия." (Рим.10:17)

Как-то странно вы свой список определии без крещения Духом и без рождения свыше.

Петр назвал крещение водой эперотемой Богу доброй совести. А что это такое?

Это весьма категорично!

А вот это про кого?

"41 Иная слава солнца, иная слава луны, иная звезд; и звезда от звезды разнится в славе.

(1Кор.15:41)"

Дорогой  моисей,

Когда крещаемый выныривает из-под воды -- он получает рождение свыше! -- Он становится новым творением во Христе Иисусе, прибавляется к Его Церкви, и ему прощаются все грехи, сделанные доселе! -- Это один и тот же момент! -- И это не момент покаяния! А -- крещения (в воде)!

Кристина, если бы вникали в мои посты не поверхностно, то не говорили бы так.

Разве не наш Бог велел уничтожить поголовно все ханаанские племена людей?

А кому Он закрыл возможность, прсвещая всех людей?

Дорогой  моисей,

Крещение Святым Духом было два раза! -- Оно описано в Деян.2!

Святым Духом были крещены только апостолы Иисуса Христа (12+Павел)!

И всё!

Прошу Вас, не обольщайтесь, думая, что Вы или кто-то ещё, кроме 13-и вышеупомянутых мной были крещены Святым Духом!

Мир вам. Скажите, а Вы поняли почему я это место Писания  привела?

Нет не спектакль. А "О, бездна богатства и премудрости и ведения Божия!

Как непостижимы судьбы Его и неисследимы пути Его!34Ибо кто познал ум Господень?
Или кто был советником Ему?35Или кто дал Ему наперед, чтобы Он должен был воздать?36Ибо все из Него, Им и к Нему.
Ему слава во веки,
аминь."  А вот почему:
"Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, —
чтобы вы не мечтали о себе, —
что ожесточение произошло в Израиле отчасти, до времени,
пока войдет полное число язычников;26и так весь Израиль спасется,
как написано: придет от Сиона Избавитель,
и отвратит нечестие от Иакова.27И сей завет им от Меня, когда сниму с них грехи их.28В отношении к благовестию, они враги ради вас;
а в отношении к избранию, возлюбленные Божии ради отцов.29Ибо дары и призвание Божие непреложны." Рим.11

Если бы получал ответы на мои вопросы, то было бы понятно. Но отписки вокруг да около меня не устривают.

Покажите мою ересь, только не искажая смысл моих слов.

То есть, человек слушал и не верил. И вдруг услышал и поверил! Как это?

Любой человек, который услышит слова Бога, тот сразу же становится верующим?

Дорогой  моисей,

Вы меня ни с кем не перепутали?!

То есть, в погружении в воду происходит чудесное Божье действие преобразования сердца человека?

А когда происходит спасение?

Понимаю вас. А что же тогда произошло в доме Корнилия?

Понимаю, что вы научены в лоне Православия. Так?

Конечно. Вы сослались на эти слова, как на противопоставление утверждению К Далласа, что Божье предопределение ко спасению независимо от моей воли -- ложно

Не теряйте нить нашего диалога. Мой вопрос последователен по теме диалога.

Почему вы удивились моему вопросу?

Вы сказали, что " когда он слышит Божье Слово о Христе, как, например, описано в Деян.2! "Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия." (Рим.10:17)"

Вот и спрашиваю: достаточно услышать слово Божие, чтобы стать верующим?

Мне не приходилось наблюдать такое чудо. Услышал человек слово Божие и сразу стал верующим.

Поясните мне ваше понимание, как это происходит?

Мир вам. А разве Ваши учения не должны быть подтверждены словом из Писания?                                               

Дорогой  моисей,

Тема о крещении Святым Духом -- одна из сложнейших В Новом Завете!

Вы уверены, что гововы её осилить?!

В доме Корнилия произошло нечто, указывающее евреям, что Бог приемлет не только евреев! Но и язычников!

При предметном и детальном рассмотренииэтой темы становится понятно, что в доме Корнилия произошло нечто отличное от крещения Святым Духом! -- Хотя неискушённым в Священном Писании может показаться, что там было крещение Святым Духом, как и везде сейчас!

Повторю: Святым Духом крещены были только 12+ Павел! И всё! -- Не обольщайтесь, думая, что вы (общ.) также (можете быть) крещены Святым Духом!

Дорогой моисей,

Вы ошибаетесь: я научен не в лоне православия, но в лоне Христианства!

Думаю, Православная Церковь не является Церковью Христовой и не учит Учению Христовому! -- Но является миксом из Вехого Завета, Нового и отсебятины! -- Что фактически возводит её в ранг лжеучения!

я являюсь христианином, принадлежащим к Церкви Христовой, и стараюсь нести исключительно Учение Христово людям! -- Прошу Вас, дорогой   моисей , не путайте меня ни с кем!

Если Вам интересно -- задавайте вопрос!

Тольто будьте уверены, что Ваш вопрос поставлен правильно!

А что ж тогда, в контексте безусловного предопределения и избрания вне предузнания?

Без ожесточения Израиля - не могло быть спасения язычников?
А в итоге то только осток Израиля спасется, хотя им пренадлежать изначально заветы и обетования.


В 11-й главе ранее, Павел пишет причину, почему они были отвергнуты и предостерегает тех, кто уверовал:

Хорошо. Они отломились неверием, а ты держишься верою: не гордись, но бойся.
Ибо если Бог не пощадил природных ветвей, то смотри, пощадит ли и тебя.
Итак видишь благость и строгость Божию: строгость к отпадшим, а благость к тебе, если пребудешь в благости [Божией]; иначе и ты будешь отсечен.
Но и те, если не пребудут в неверии, привьются, потому что Бог силен опять привить их.

Дорогой  моисей,

Где в моих рассуждениях Вы увидели слово "сразу"?!

Прошу Вас: будьте внимательны, и внимательнее, нежели теперь(!), при анализе моих постингов!

Не спешите быть спешным на слова!

Да?!

Присовокупляю Вам весьма хороший стих для изучения:

"Итак, братия мои возлюбленные, всякий человек да будет скор на слышание, медлен на слова, медлен на гнев..." (Иак.1:19)!

И не говорите, что Вы его уже читали! Причём, не раз и не два! -- Знаю, что читали!

Мир вам. Это вопрос не ко мне.

Далее  идет непереводимая игра слов, честно не поняла вопрос, может проще зададите?  Ваше увещевание усвоила.

Ладно! А когда и как стал?

Библия ясно говорит что Бог предопределил людей ко спасению. И нет ни какой свободы выбора!

Дорогой  моисей,

Вы хотите что-то узнать или Вы пытаетесь найти брешь в моей стене?!

Может быть, Вы не туда тратите свою энергию?!

Дорогой  Стас1976,

Предлагаю Вам как можно скорее обзавестись рупором и ходить с этим замечательнейшим лозунгом по городам своей страны каждый Божий день! -- Не пожалеете!

Теория предопределения звучит немного по другому:

Одних Бог определил ко спасению, а других в озеро огненное. И нет никакой свободы выбора!

По каким кретериям идет отбор? Не ваше дело), так решил Бог и нечего с этим спорить.

И когда все предстанут на справедливый суд пред Господом, то Он осудит и пошлет в озеро огненное тех, кого Сам и предопределил туда.

Повезет только избранным.

Ура! Товарищи!

Ура!