верно, повторять могут многие, но не все из них обязательно спасенные.
не будет, а было, от св-ва Духа, после рождения свыше.
верно, повторять могут многие, но не все из них обязательно спасенные.
не будет, а было, от св-ва Духа, после рождения свыше.
Этим вы хотите показать, что Бог запрограммировал Иоанна на все эти дела, как человек программирует робота? А Исава, сына Исаака, избранного своего, внука Авраама, Бог запрограммировал на то, чтоб он любил много иноплемённых жён, не интересовался Богом, с насмешкой относился к тому, что у Израиля в чести было, - к первородству?
Искажённое у вас представление о Боге, о Котором в слове Божьем сказано: Бог есть любовь.
Здесь нет загадки и тайны. Понятно всем, что Бог вне времени, и Он знал, кто и как будет жить и относиться к Нему. Об Иоанне Крестителе было сказану его отцу пророчество - Бог предвидел, как душа этого человека отзовётся к Богу и как он будет жить и ЧТО делать по водительству Духа. Поэтому Бог и избрал именно его, а не какого-нибудь Иегудиила, про которого Бог тоже всё ПРЕДВИДЕЛ от и до.
Лгущие на Бога, что Он программирует людей на веру и неверие, на спасение и погибель - согласны , что Бог есть Любовь! А согласны ли вы , чтобы Он твоего сына или внука запрограммировал бы быть убийцей, насильником детей, чтобы твой сын или внук провёл полжизни в тюрьме ? Он всё ещё будет Любовью ?
Думайте, на Кого вы замахиваетесь в вашем лжеучении.
Если вы осознали, что Бог есть Свет и нет в Нем никакой тьмы. Если вы осознали, что Он есть Любовь, то подобные вопросы отпадут.
Если не осознали - бойтесь, что бы из вашего ответа не выпрыгнул кукловод, разыгрывающий жестокий спектакль над человечеством.
от Иоанна так же как и от любого другого зависело послушать глас Божий или нет. Вспомните, как Иисус отвечает на вопрос Иоанна: "Кто Ты?" Иисус говорит ему: "блажен, кто не соблазнится обо Мне". Зачем Иисус даёт Иоанну такое предупреждение, если для того уже всё решено? ну в то, что Иисус бессмысленные предупреждения делал, я не верю.
просто Господь знал, что Иоанн послушает.
точно так же, как Он заранее знает, как человек отреагирует на призыв принять Божью благодать.
Но истина Божья не поколебима: Бог хочет, чтобы ВСЕ ЛЮДИ спаслись.
Бог - Судья праведный. Он долгое время позволил отказавшемуся от Него человечеству творить, что они хотят. И они творили зло с ненасытимостью. Бог не был бы праведным, если бы закрыл на это глаза. Поэтому приходит время расплаты. Сатана, которому люди отдали предпочтение в своей жизни, наконец отпущен к ним, Богом даётся ему право и власть хозяйничать, как того и требует логика их жизни.
Как видите, не всех касается меч, голод, звери и мор. 4-я часть земли : любодеи, чародеи, геи и т.д.
Зверю поконились? восхваляли его? Вот и дана ему власть Богом показать себя во всей красе.
святые мешали миру? вот , получайте мир без святых, никто теперь уже не молится на земле.
Бог правит Вселенной - и всему наступит своё время. Каждый получит по делам своим. Властью Бога.
Отлично!
Вот когда, Mikus2, научитесь читать Библию, как AlexeyW, тогда , может , вам уже не захочется надмеваться, как кто-то "дремуче не соображает" по сравнению с вами.
Ну вот и верю Писанию, а не пустой гипотезе человеческой.
Значит, получается, что человек своим отношением определяется.
Но определение оценивает Бог, и будущих отступников даже и не принмает.
Оставляет им возможность уверовать неизменно, а не временно.
Так понимаю тебя: Бог показал на спасение, но не дал до момента персонального определения отношения к Божьей благодати. Так?
Есть вера в существование Бога, как у бесов, и есть вера словам Бога, как у Аврама.
Откуда в человеке мертвом по грехаи и преступлениям, появляется эта ответственность?
Он ведь не родился с этой ответственностью.
Сомневался и Иоанн. Потому и послал сспросить: Ты ли Тот или ожидать нам другого? Конкретно Иоанну сказано:
4 И сказал им Иисус в ответ: пойдите, скажите Иоанну, что слышите и видите:
5 слепые прозревают и хромые ходят, прокаженные очищаются и глухие слышат, мертвые воскресают и нищие благовествуют;
6 и блажен, кто не соблазнится о Мне.
(Матф.11:4-6)
Скажите Иоанну. Эти слова подкрепили его в темнице, потому что Иисус сказал о Себе так, как было написано в пророчествах Исайи, а Иоанн не мог их не знать.
4 скажите робким душею: будьте тверды, не бойтесь; вот Бог ваш, придет отмщение, воздаяние Божие; Он придет и спасет вас.
5 Тогда откроются глаза слепых, и уши глухих отверзутся.
6 Тогда хромой вскочит, как олень, и язык немого будет петь; ибо пробьются воды в пустыне, и в степи - потоки.
(Ис.35:4-6)
Вы не пробовали думать:А почему так?
Если к тому же примеру:Почему Иакова возлюбил,а Исава не возлюбил, была причина, или без причины?
Покажи мне, где я хулила Бога - и я покаюсь. я же вам показываю, в чём вы выставляете Бога перед миром жестоким тираном.
Иоанн сам засвидетельствовал об Иисусе, как о Мессии.
Иоанн имел свидетельство о Хриисте от Самого Отца Небесного и Святого Духа.
Почему Иоанн стал сомневаться?
не ставьте, пожалуйста, причину любви Бога к кому-то выше Его воли.
иначе эта причина становится важнее его воли и становится первопричиной всего, когда на самом деле первопричина - это воля Бога. некая причина вне Бога заставляет его действовать? это не так.
Бог так захотел! поэтому полюбил Иакова и возненавидел Исава. Об этом очень недвусмысленно говорит Рим.9.
"Воля Божья - это высшее и суверенное мерило праведности, и посему всё, чего хочет Бог, нужно считать справедливым, ибо это - желание Бога. Когда спрашивают: «Почему Бог так сделал?» - нужно отвечать: «Потому что Он этого пожелал». Если же далее спрашивают: «Почему Он этого пожелал?» - то спрашивают о более высоком и великом, нежели Божья воля, а такового не существует.
"Наставление в христианской вере"
поэтому не нужно называть погибель неизбранных несправедливой.
нужно изначально помнить, что все, что делает Бог, это справедливо, а не приписывать избранию несправедливость.
потому что не ожидал оказаться в темнице, имея мощную Божью защиту. Бог не расписал ему весь сценарий его жизни. Так что неожиданные скорби вызывают вопросы. Но, как уже писал AlexeyW, Ииисус знал, что Иоанн поверит. Просто знает сердце человека.
может вы уже снизойдете к своему невежеству и почитаете, что я на предыдущих страницах предлагала, раз до сих пор не можете понять, что Бог не программирует никого на неверие?
но НЕЕЕЕЕТ же, с упорством незнай кого повторяете и повторяете мантру. Она от этого правдой станет что ли?
вам самой не смешно придумывать "образ кальвинистского бога" и потом его же самой мутузить? знаете, как это смешно выглядит со стороны? ))
о богохульстве еще говорите, такая уверенная, кто избран, кто нет, кто богохулит.
1.Советуете что я должен послушать автора этого высказывания и "молчать в тряпочку".
2. Или все же исследовать историю жизни, двух братьев, чтобы понять, почему Бог так поступил?
О том, что у человека нет никакой свободной воли, а только по воле Божьей движется и действует человек , говорит форумчанин Mikus2, а от кальвинизма он отказывается, говорит, что не читал, не вникал. Могу привести его цитаты из этой темы.
Так что не всё на себя и на кальвинизм принимайте, я о вас и не думаю.
3. Можете исследовать жизнь покаявшегося на кресте разбойника, мытаря и фарисея, бьющего себя в грудь в храме на молитве, какой он праведный.
Может вначале первое разберем. Но намек ваш понял. Дело не в праведности Иакова(если вы об этом), он поначалу в этом был, наверное не лучше Исава.
Так в чем же причина,или её нет?
Недоумеваю от вашего вопроса насчет исследовать Иакова и Исава, когда ясно написано:
11 Ибо, когда они еще не родились и не сделали ничего доброго или худого (дабы изволение Божие в избрании происходило
12 не от дел, но от Призывающего), сказано было ей: больший будет в порабощении у меньшего,
13 как и написано: Иакова Я возлюбил, а Исава возненавидел.
14 Что же скажем? Неужели неправда у Бога? Никак.
Другими словами, воля (изволение) Божья не основывается на том, что они сделали или нет в жизни. И далее обычно следует вывод: получается Бог несправедлив!
Нет, 14 стих об этом также ясно говорит. Воля Божья всегда справедлива.
не существует ничего выше воли Бога, никакой причины, чтобы склонить Его волю действовать так или иначе.
Сперва покажи мои слова, что ты хулила Бога. Твои фантазии имеют ли границы?
Это ты мне говоришь или кальвинистам?
Воля Бога, чтобы все люди спаслись и достиги пслания истины. 1Тим.2
Воля Бога, чтобы все люди покались. Дея.17
Воля избрать избранных как соответствует этой воле?
Запутася Кальвин в своём наставлении.
Иоанн перестал доверять Богу? Крутой поворот в твоем понимании отношений Иоанна с Богом.
Понятно.
У нас сейчас здесь в реформированом кальвинизме существует такая тенденция: Есть не мало молодых людей, которые верят что они "исавы".(благодаря учению).
Как думаете, это нормально и правильно, и по Писанию, ибо таков Бог?
Не перестал. Но послал спросить: Ты Мессия? Или ждать нам другого? Человек в темнице, понимаете ли?