Левко,что то неровно дышишь ты к Меше..:))
эти убийственные доктрины.... у нас когда церковь возросла, нас начали делить по районам, и получилось так же, как у вас с наркозависимыми...
если у меня в ячейке был человек с другого района, то его насильно перемещали в другую ячейку, и им было всё равно, что человек при этом ощущает....
их слова на возмущение людей были таковы: вы же не к людям ходите, а к Богу, ну а Бог в любой ячейке....
и как результат, люди переставали развиваться духовно и чаще всего покидали сие заведение....
Ведь Бог прикладывает человека к человеку, а они разрывают эти связи в духе, и люди умирают духовно...
видимо каждый ищет своего, как и писал об этом Павел.... и только единицы ищут Христа.... кто ищет, тот находит... одни своё, другие Божье.....
но всё же покаяние это всегда доступно, пока человек жив......
вот именно... именно нужно следить, чтобы не стать такими же... многие годы наблюдаю людей... вот смотрите, Левко хвалился сыновьями-лидерами..... но я знаю прекрасных мальчишек, которые были прекрасными лидерами..... и ведь конец делу венец.....
а сейчас один стал курякой, а второй ушел в буддизм, третий развелся с женой - христианкой и ушел в мусульманство и там женился опять....
поэтому лидерство это не показатель....показатель куда идет человек и чего ищет...
некоторые ищут славы Божьей, а некоторые признания у людей....душевные и духовные....
Я конечно не так сильно разбираюсь в терминах,но мне думается ,что лжепомощница у лже пастора это его противник. Вот если бы она была помощница у лжепастора, то она была бы виновная что помогала лжепастору.
А так ты молодец,нашел правильное определение освободив от ответственности за дела лжепастора.:)
То есть для тебя это шоу как погибают на глазах "ушедшие"? Лишь для того...лишь для того..
Равнодушие худший порок.Господь сказал:ни горяч ни холоден, а тепл..
Может кто подскажет как там дальше написано..
Вот я во весь росто в брани со лжерелигиозниками,
а
*Кристина* меня учит уйти от этой брани и не браниться со лже- кемто.
По поводу даров Сандея и и прочих его учеников - у них такие дары как у Галкина, или тех что с 95 квартала.
О том что "вначале учение было практически здравым" - категорически не согласен. Столько ереси, разочарований и прочего зла, как харизматия, ни одна конфесия не принесла в протестантизм .
Все ваши душевные чувства, эмоции, которые вы принимаете за действия Св. Духа завели вас, "благодаря" вашим шустрим лидерам, во все те дебри и негаразды.
Вы бы не меряли всех по себе.)))
То есть для тебя это шоу как погибают на глазах "ушедшие"? Лишь для того...лишь для того.. Равнодушие худший порок.Господь сказал:ни горяч ни холоден, а тепл..
Здесь вы как бы правы, но у меня на этот счет есть свое понимание на эту проблему: Еретика после первого и второго... Возможно не прав.
Я уже писал, что открывал подобную тему, пришлось закрывать её от нашествия явных отступников и их "блевотины". Эта тема не намного лучше и от него толку никакого.
Потому как постоянное одностороннее обвинение своей бывшей церкви, видя себя постоянно белыми и пушистими.
Так что, как уже писал, не воспринимаю подобных тем серьезно.
Как то встретил я Свидетеля Иеговы, а он мне и говорить, что я уже верующий и у него ко мне нет
интереса.
А вот неверующим надо показывать вначале картинки где пол головы от свиньи, а пол головы человеческой. И только потом можно объяснять ему духовные истины.
.
Вы допускаете, что Бог Сандея тоже использует?
Согласен, обвинения должны быть по грехам или ереси.
Но и понимаю, что человек не может быть объективен, для того и дискусия.
Вы могли бы меньше упрекать инакомыслящих, а помогать им раскрывать глаза на еретиков.
А то Вы тоже однобоки, у Вас даже еретики при портфеле есть пастора.
Вот Сандей, Ледяев или Шапровал , кто либо из них для Вас еретик?
(Прошу прощение за некорректный вопрос)
А разве мы не должны открывать нездравости в нездравых учениях.
Например, если Ваш пастор вызовет на меня полицию, Вы сможете с толком отрыть ему
его нездравость? (Я живу близко, могу и прийти,,,,,,)
Согласен что "однобокий" Но это все по той же причине, нет конструктива, если даже буду объективным толку ноль. (Это уже из опыта на этом форуме)
Я уже дал понять выше в посте, наверное не стоит их личности "полоскать" поговорим лучше о нас с вами.
Имею опыт ухода и возврата. Но вам же такой вариант не подходит.
Я уже писал, наверное в подобной теме. Могу кратко повториться. Меня "уходили" и снимали со служения диакона, за то что проповедовал, что учение церкви не совсем соответствует Евангелии.
Потом мне Бог лично четко и ясно (пусть тысячи людей мне доказывали бы обратное, я твердо уверен что именно Он ко мне обращался) сказал вернуться. Я вернулся и проповедовал то же самое, но уже так как Он мне тогда сказал.
Могу сказать результат: После того как я уехал, мой друг говорил: То, за что тебя наказывали, сейчас у нас сами проповедуют, даже те что были явно против тебя. Сейчас приезжаю к ним, как хороший гость, у меня прекрасные отношения с ними. Теперь вопрос: Что я делал, до того как Бог меня вразумил, не так?
Поздравляю, Вы мой брат!
Я делал тоже самое и меня тоже "ушли".
Я проповедовал (Мтф 18:15-18)
Я предлагал пастору выйти перед церковью и сказать,
что
отцы наши отступили от писания и
что
с сегодняшнего дня я как пастор не буду решать конфликты
у кого есть конфликт поступайте по писанию (Мтф 18:15-18)
по этому же писанию буду поступать и я как пастор ::: а именно,
когда пройдете первые 2 ступени, приходите ко мне и мы согласуем
протокол общего членского собрания для прохождения 3-й ступени.
А что Вы заметили не так в церковном учении?
Могу только догадываться, (предполагать), что любящим господствовать пасторам
не хочется что бы их устранили от единоличного принятия решения.
Они Ведь хотят быть истиной в последней инстанции.
.
(Прошу прощение, но мне показалось, что Вы тоже претендуете на "по над усеэ".)
Нет такого, чтоб Иисус за кем-то гнался и убеждал его исправиться. И нам Он не заповедовал вести брань с лже - кем-то. У каждого свободный выбор. Зачем же вести бесплодную деятельность? Человек не исправится, он уже зацементирован в своём. Единственно, что может иметь действие: ваше обличение может открыть глаза другим обольщённым. Как и было с вашим посещением А.Ш. После того, как он высказался от всей души, когда вы его достали, к нему больше нет вопросов.
Отлично. Кристина!
Я не гнался за ША., я просто
дал возможность проявить ему самого себя.
Вот я тоже задумывалась, ответственны ли люди, сидящие в собраниях, за то, что видя беззакония пастора, помалкивали? Говорить самому пастору - только один результат будет: завтра он при помощи авторитетного микрофона объявит тебя каким-нибудь плохим словом. Говорить церкви - нет возможности. Единственный протест - оставить такое собрание. Нет там Бога - и жалеть не о чем. Все слепые, идущие за слепцом же, идут в яму. Но спросит ли Христос с них: что ты делал в пасторской системе, раб Мой?
Ответственны, но все по разному.
Ближайшее окружение конечно ответственно, а новообращенные свободны от ответственности.
Тут Бог судья над каждым.
.
Вот представляю, приходит *Кристина* в церковь и подставляет свою щеку.
Даже приходит и молчит, а пастор сам заорет как ША.
А кто такой еретик? По Новому Завету.
Человек который не согласился с учением заблудившейся церкви и ушел не является еретиком.
Еретик это тот кто учит жить по закону Моисея.Оправдываться исполнением закона Моисея.Отвергает благодать и господство Иисуса Христа над церковью.Господствует над церковью, заставляя исполнять закон Моисея.
Конечно здесь и такие есть.Но больше тех кого обидели и растерзали.С ними даже поговорить не хотят.
Ну хорошо что еще есть некоторые которые хотят посмотреть дальше что с ними будет,как будут падать за то что сказали епископу или пастору ты лжец и зверь(волк).За то что намекнули что он лицемер.
Извени большинству я верю,так и было.После этого им житья не стало.
За меня уже 4 года молитвенная группа молится,чтобы я вернулся обратно.Кто им приказал испортить мне жизнь? Они связали по рукам и ногам меня.
Для чего я должен вернуться? Чтобы прямо услышали епископа и пастора из моих уст:ты лжец и лицемер? Знаешь что будет после этого?
Ладно я успел убежать вовремя с миром.Теперь с миром не будет. Сразу замечание, а потом исключение из церкви со всеми последствиями.
А потом зайдет Левко посмотреть на меня упал ли я дальше,деградирую ли...
Ты брат давай проснись,что думаешь..
Я здесь для того чтобы помогать тем, кого растерзали и лишили общения.Я захожу в интернет не для того чтобы с кем то поспорить.А стоять стеною вместе с братьями и сестрами по духу за истину.
Независимо от того пятидесятник,баптист,харизмат,лютеран,католик или православный.Все кто родился свыше мне братья и сестры.И нужно помочь кому то словом и молитвою,а кто то мне поможет.
Сильно сказанно и я этому свидетель. Спасибо брат.
+500
Бог не использует ослиц в Новыом Завете. Бог говорит через праведников. Если за кафедрой "осёл", то кто его слушатели? Нечего там делать праведнику, как только обличать это собрание во лжи. Не послушают - отряхнуть обувь и одежды и уйти.