Евгений Сидулин:"священники впадали в грех. Однако Бог их не вычеркивал как народ Божий"---- вы неправы, ибо: Псалтирь> Глава 78> Стих 64: (77-64) священники его падали от меча, и вдовы его не плакали.

Примирение и востановление духовных отношений разница имеется все же.

Чтобы восстановить такие отношения необходимо кое какие духовные правила.Первое из них это наблюдение духовного состояния брата.Здоров ли ,нет ли ересей в голове,нет ли плотского чего:обиды,гордости,противления,господства,сарказма...и т.д.

вы хотите это продвинуть в современных церквях? Так это уже есть. Типа гонимые пастора вырываются на мировые просторы и не понимают, что самими собою подставляют тех, кто их принял.

Написано -

15. ибо так говорит Господь Бог, Святый Израилев: оставаясь на месте и в покое, вы спаслись бы; в тишине и уповании крепость ваша; но вы не хотели

16. и говорили: «нет, мы на конях убежим», — за то и побежите; «мы на быстрых ускачем», — за то и преследующие вас будут быстры.

(Исаия 30:15,16)

Не нужно было принимать беззаконников, пострадают вместе с ними.

""типа гонимые пастора вырываются на мировые просторы и не понимают, что самими собою подставляют тех, кто их принял."""----~~~~ если гонимые действительно, то : Книга От Матфея> Глава 5> Стих 10: Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное.

4. Я знал, что ты упорен, и что в шее твоей жилы железные, и лоб твой — медный…

(Исаия 48:4)

9. Ради имени Моего отлагал гнев Мой, и ради славы Моей удерживал Себя от истребления тебя.

(Исаия 48:9)

25. Я, Я Сам изглаживаю преступления твои ради Себя Самого и грехов твоих не помяну…

(Исаия 43:25)

Еще как подтвердил Писанием, что это ложь:

К Римлянам 10:13

Ибо всякий, кто призовет имя Господне, спасется.

Меssha:"К счастью, я в церковь пришла после разводов и именно там решила больше никогда,))))"--~~~ предполагаю, что если бы вы пришли в церковь намного раньше, то и разводов бы могло и не быть вовсе. И по Воле Господа вам бы пришлось выйти замуж единожды.

Почему ты не вышла замуж единожды по Воле Господа?

" в церквях счастливые браки еще более редки, чем в мире." --~~~ вы полностью неправы. По моим подсчетам в церквях по Воле Господа все браки счастливы, а в миру браки как настоящие 'браки', т.е. Несчастны и очень сильно.

Если на самом деле получилось, то этому можно только радоваться. Но просто некоторые на форуме ведут себя так, как будьто у тех, у кого тоже получилось получили это несправедливо. И они не должны быть счастливы, потому что богоотступники. А счастливый человек ведь не будет себя так вести. А ещё была тут одна, всё пыталась впарить что она самая красивая счастливая. А у меня чтото какие то странные ассоциации появлялись, например про кольцо в носу у свиньи. Может  я слишком строг к ней? А может и нет.

Это вопрос интересный. Очень многие уйдя из церкви теряют веру в Бога, и ещё вопрос была ли она у них.И кроме этого ведь никто не знает, чем занимаются все вышедшие из церкви, потому что они вместе не собираются. Если кто из неверующих покается в церкви, и не знает всю эту околоцерковную кухню, то разве он не обращается к Богу искренне? Разве он не в первой любви к Богу? А ушедшим из церкви к этой любви надо возвратиться и восстановить её, а это уже потруднее чем при покаянии и крещении.

Церковь, это собрание святых!
Как же Вы можете вспоминать Христовы срадания совместно с грешниками?

Грешника надо призвать к покаянию, а если не кается, то его отлучают.

Про одного из коммунистов:

44. А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас…

(  Матфея 5:44)
Потому что враги более полезны для спасения, чем друзья, которые лицемерно молчат.

Так ведь мы сначала общались как враги, настоящие. И я чтото очень сомневаюсь, что ктото из нас начал фальшивить, ведь правда?

(Ой, а вдруг неправда)

Вы так думаете? Ну не знаю. Врагов найти дело не хитрое, на форуме. Жаль только, что не все понимают как часто возникает эффект проекции или по народному это выражается что по себе не судят. Вот и получается что наделяем врагов своими недостатками. Хорошо хоть я так не делаю, а то начал бы о себе любимом чё попало писать. 

Надо учиться из врагов делать друзей.

Начинать это можено с того, что бы иногда закрыть глаза на личную обиду и

не переходить на личности.

А в дальнешем, учиться не себя проповедовать,   а Христа

и Его учение.

Добавлю, церковь это Божие утверждение. По которому все верующие должны посещать собрание, если есть возможность, если нету искать такую возможность. И кого Бог ставит для созидания тела:

11. И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями,

12. к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова,

13. доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова…

(Послание к Ефесянам 4:11-13)

С теми и общаются во время собрания. И ктото должен смотреть чтобы было так

26. Итак что же, братия? Когда вы сходитесь, и у каждого из вас есть псалом, есть поучение, есть язык, есть откровение, есть истолкование, — все сие да будет к назиданию.

27. Если кто говорит на незнакомом языке, говорите двое, или много трое, и то порознь, а один изъясняй.

28. Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу.

29. И пророки пусть говорят двое или трое, а прочие пусть рассуждают.

30. Если же другому из сидящих будет откровение, то первый молчи.

31. Ибо все один за другим можете пророчествовать, чтобы всем поучаться и всем получать утешение.

(Первое послание к Коринфянам 14:26-31)

Если от этого хотят отступить типа свободу слова и отсутствие микрофона, и найти чтото лучшее, то это только сатана может предлагать. Но лучшим это не будет.

Вот меня Бог поставил созидать Его тело и я Вам говорю, что согрешающего брата в церкви надо дисциплинировать.

Ну это как в школе, делать замечание, писать родителям жалобы, вызывать родителей в школу.

Или как на работе, делать выговор или увольнять .

Или как в общественной жизне, сажать в тюрьму, а в некорох случаях даже рстреливать.

Продолжение

Разве ктото хотел бы быть участником такого собрания?

Сторонники культа Марии обеспечили себе победу следующим способом: у входа в помещение, где происходил собор, они выставили охрану, не пропускавшую внутрь представителей оппозиции. Епископы, на которых не распространялись эти ограничения, приходили в пылу споров в такое возбуждение, что осыпали друг друга проклятиями, таскали за бороды и даже пускали в ход кулаки. До нас дошли рассказы очевидцев этих событий.
Вот что пишет, например, архиепископ Никифор: "...Флавиан был избит Диоскуром кулаками и пинками ногой в живот и умер три дня спустя" (History of the Church. Vol. 146, греческая серия "Mique"). Монах Зонарес изображает эту сцену еще более красочно, утверждая, что Диоскур, в полном епископском одеянии, лягался, "как дикий осел", и угрожал епископам мечом ("Epitome" 13, 23). Были дни, когда заседание собора кончалось общей потасовкой между монахами, священниками и верующими, в то время как епископы прятались под скамьями

хм... ушедшим с Церкви не хватает общения в миру, поэтому они общаются на форумах с христианами, что остались в Церкви. Совпадение?

Что совпало?

Какого?
Не евангельского, вокруг богородицы?

Надо, но я не собираюсь этому так научиться, чтобы у меня получалось лучше чем у Иисуса. Сколько у Него было друзей, когда Его распинали?

Если бы было так, вы были бы членом церкви. Или хотя бы были в единомыслии с теми, кого Бог ставил учителями. Например с И.В. Каргелем. Было время, с 1927 года когдаа за то, что у члена церкви была его книга Толкование Откровения отлучали из церкви. А коммунисты, которые хорошо своих детей воспитывали с 1937 года, растреливали.

А самозванцев и в церквях много.

Еще раз прошу друзей, предоставить тему им самим. Вы увидете  какому  богу они кланяются.

Слава Господу что теперь и в Казахстане запретили  коммунистическую идею.

Почему Вы сами не ведете себя так как имеете и даете пример от этих язычников ?? Это не только мой вопрос.

А теперь о Римлянах.

Где написано что язычники  живущие по своей совести получат оправдание? Все дело в том что они сами себя  опрадывают а не Бог, и  эти ваши коммунисты которых вы  хвалите на форуме всю жизнь не приняли ни Христа ни Его законов.

14 ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:
15 они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую)
16 в день, когда, по благовествованию моему, Бог будет судить тайные дела человеков через Иисуса Христа.

ну вот, змея ползет в свое гнездо.

_

По логике, если Бог в общине чего то научил человека то кто его потом уносит оттуда? )

_______

Я поставлен созидать Его тело и доказательство этому мое изгнание из синагоги,

Теми лидЕрами, которых не Бог поставил.

А разве мы себя на форуме не так ведём?

Я не говорю что Левко все делает правильно. Но почему Отголоску так можно? Потому что он защитник угнетённых или рыцарь Печального образа? Только вот получается что он бореться с пасторами, которым приписал свои недостатки, и получается что он ведет себя так же как и тот, изза которого меня отлучили. Потому что я с ним не согласился, как это я посмел? А если меня забанят, то этот факт и будет доказательством, что автор темы это лидер, со своими помощниками,

который здесь будет делать то, что ему в церкви не позволили.

Отголосок, Вам надо сбавлять обороты,

недопустимо обащться с грубостями, лукавыми подозрениями, догадками

и прямыми просьбами уходить из темы.

Вы н

Вас сюда что влечёт? вот и друзей ваших то же самое. Соль! Вкус есть у всего, что с солью. Пресно всё в пасторских собраниях, честность вытеснили, истину заменили авторитетом лииидера, он- цензура, - скажут только то, что он пропустит. Зрительный зал давно приучили к молчанию, одиночных смельчаков заткнёт лидер тоже.  Вот и приходите сюда услышать то, что у вас вслух боятся произнести.

Грубостей не было. Как видите, несмотря, что их гонят, они не могут не прийти - приходят! Так что не беспокойтесь.

Вот пастор выгнал меня из церкви и применил закон США, что если прийду на их огород ( это пожизненно), то я буду арестован за то что просто пришел.

Вся церковь не согласна, многие мне говорили о том что ставили на вид это пастору, но он

их затыкает. Когда я им говорю, а Вы откажитесь о хлебопреломления или откажитесь сдавать

десятины, то они боятся себя в этом выразить. ("Зрительный зал давно приучили к молчанию").

.

Сейчас езжу ежевоскресно за 50 км. к президенту Объединения  с жалобой на пастора, что

пастор клевещет на меня. Но президент мне говорит, что он не видит клеветы.
И поэтому отказывает собирать пасторский совет Объединения для решения этого вопроса.

.

Главное же в том, что этот президент Объединения не может вызвать полицию

и запретить мне приходить в их братскую комнату

потому что это не в духе евангелия

и это осуждается всей церковью.

Но об этом боятся говорить вслух, или вернее там где 2 или 3 собраны.
Только нашничают и только 1+1.

А кто нашничает, у того сатанинские уши.