Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Круг друзей: У самовара

Удален
Elizar
|15 Сен 2017
3 Цитировать
Цитата Bellachka
предложив всем известный мультфильм..(

не всем известный. в истории про хатуль мадана оказывается, что многим наше знание не доступно. )

 

Цитата Bellachka
Кто знает, дорогая Римма, быть может благодаря Вам ваш регион не затронула стихия.) Вполне могу допустить, что ради одного человека, угодного Ему, Господь может пощадить весь город.)

очень даже справедливо! )

Старожил
+2367
|15 Сен 2017
2 Цитировать
Цитата Elizar
с душами в принципе всё понятно, но вот про дух надо раобраться.
Цитата Elizar
вопрос: это один и тот же дух?

Нет, не об одном и том же: разное несут понятия/значат эти два стиха, несмотря на употребление одного и того же слова"дух".

Писатель
+247
|15 Сен 2017
5 Цитировать
Цитата foRum
разве что только представить:) но я не могу постигнуть Бога ни Его дел и все это вместить в свой разум, я только благоговею перед Его мудростью, величеством, силой, любовью..я просто тону в своих рассуждениях думая о Нем! ) слава Богу что Он удерживает  нас на Своем безопасном основании  Библии.)

Я тоже не могу постигнуть, и чем больше думаю, тем более это для меня непостижимо.)

Бывает, что захлестывает волна всевозможных жизненных неурядиц, но потом в какой-то мелочи замечаешь Его руку, и думаешь: если даже в этом малом Господь рядом, то можно быть уверенным, что и всё остальное под Его контролем. Или вот смотрю на животных, или на какое-то растение (не говоря уже о человеке), и удивляюсь, как мудро всё учтено и продумано в его назначении, функционировании и внешнем виде.., и появляются успокаивающие мысли, что и я не забыта, и что всё в порядке, и есть надежда..

Удален
Elizar
|15 Сен 2017
4 Цитировать
Цитата Bellachka
и появляются успокаивающие мысли, что и я не забыта, и что всё в порядке, и есть надежда..

золотые слова! "за Него и держсь!" (С)

Удален
Elizar
|15 Сен 2017
4 Цитировать
Цитата Римма
Нет, не об одном и том же: разное несут понятия/значат эти два стиха, несмотря на употребление одного и того же слова"дух".

то есть, вы думаете, что тот дух жизни, который человек получает от Бога при зачатии, и тот дух человеческий, через который Бог желает иметь с человеком общение, это не один и тот же дух?

а о каком духе говорит Павел в "дух, душа и тело во всей целости да сохранится"?

Старожил
+2367
|15 Сен 2017
3 Цитировать
Цитата Bellachka
Вижу, что ни капельки вы не разбираетесь в женщинах. Это очень грустно. Столько лет прожили на земле, а женскую душу не постигли. Сочувствую. Считаете, что женщинам надо многое? Наоборот, очень малое. Только надо уловить, что именно им надо, и секрет будет раскрыт.

а я  Bellachka   поостерегусь так ответить другу  Elizary. C годами все больше вижу, убеждаюсь, что мир женщин мало чем отличаетcя от мира мужчин. И властолюбивых женщин - множество, также и мужчин . И как много беспомощных, во всем зависящих от женщин мужчин, так и женщин, поставивших во главу всей своей жизни - во всем и все перекладывать на мужские плечи.

И то, что им нужно <только одно> - это просто миф, по моему глубокому убрждению...и опыту...
и ничего общего с реальностью не имеющий в действительности так, как с достижением оного - непременно выплывает еще дополнительных таких маленьких еше <вот это одно> и вот то....

и нет никаких женских душ и их особенностей или секретов... или мужских.....все это стереотипы и притом до нельзя затерые....

и разбираются мужчины, некоторые , еще лучше чем сами женщины в душах, характер, и действительности мотивов и причин проблем женщины - весьма точно и правильно,

это сами женщины зачастую прячутся и не хотят принять то что на самом деле происходит с ними, прячась за словами: "как ты можешь так с женщиной?!" или но " я ведь женщина, ты не понимаешь женской натуры..." и т.д и т.п...

Удален
mirvam7
|15 Сен 2017
2 Цитировать
Цитата Римма
это сами женщины зачастую прячутся и не хотят принять то что на самом деле происходит с ними, прячась за словами: "как ты можешь так с женщиной?!" или но " я ведь женщина, ты не понимаешь женской натуры..." и т.д и т.п...

Ну кто верующие стали,то у них по Закону Бога.Мужчина глава,женщина домоправительница как в Притчи 31

Старожил
+2367
|15 Сен 2017
5 Цитировать
Цитата Bellachka
Кто знает, дорогая Римма, быть может благодаря Вам ваш регион не затронула стихия.) Вполне могу допустить, что ради одного человека, угодного Ему, Господь может пощадить весь город.)

Bellachka, смею вас заверить, притом с очень серьезным на то основанием, что таких людей - искренних и весьма достойных такого звания в этих землях - великое множество. Они не пиарятся, не бросаются ни лозунгами, ни всякого рода пиар-акциями не занимаются, ни проводят бессмысленных и ничего не несущих в жизнь нашу суровую всякого рода конференций и "колледжей" ....и т.д. а совершают свою повседневность и дела свои так как и учит их - их Бог и Спаситель Иисус Христос.

Старожил
+2367
|15 Сен 2017
3 Цитировать
Цитата mirvam7
Как оно смеялось громко видели по телевизору.Несколько островов стали дикими,без домов и растительности.Соленая вода уничтожила все посадки.

Так я же и говорю, ПОЖИТь надо рядом с этим чудом - творением Бога, чтобы понять...

ТВ оно и есть всего навсего ТВ....от реальности весьма далеко....

Писатель
+247
|15 Сен 2017
5 Цитировать
Цитата Elizar
вот это вы попали в десятку! не разбираюсь в этом вопросе. какие наши годы?! мало, что другая душа потёмки, так еще и женская. у меня с женской логикой нестыковки, да и угадывать женские желания не обучен такому искусству. но, верю, даст Бог щасте и время для такого чуда в жизни.

В других вопросах ведь разобрались... Потому что было желание. Так что, думаю, всё дело элементарно в отсутствии желания.

Старожил
+2367
|15 Сен 2017
3 Цитировать
Цитата Elizar
слышал такую проповедническую байку, что до нашей эры рожали мужчины, а после наступления нашей эры стали рожать женщины. в связи с рождеством Иисуса Христа в мире произошли глобальные акушерские перемены. )))

А я вот никогда еще таких баек не слышала, хотя множество стран имела возможность посещать,,и их церкви,
но сразу же говорю: в России и Украине не жила, а только на заре туманного детства посещала их с родителями и то проездом и на этом все и ограничилось, может в будущем поедим с семьей, сыновьями туда.

Поверить не могу , неужели и такое считается - проповедь? По мне так , весьма примитивная, и даже несколько глуповатая ...но может и аудитория другое слушать не способна была, так что поэтому и "проповедники" у них такого вот   уровня. Lol!

Писатель
+247
|15 Сен 2017
5 Цитировать
Цитата Римма
C годами все больше вижу, убеждаюсь, что мир женщин мало чем отличаетcя от мира мужчин. И властолюбивых женщин - множество, также и мужчин . И как много беспомощных, во всем зависящих от женщин мужчин, так и женщин, поставивших во главу всей своей жизни - во всем и все перекладывать на мужские плечи.

Это бесспорно так. Есть разные женщины, как и разные мужчины.

 

Цитата Римма
И то, что им нужно <только одно> - это просто миф, по моему глубокому убрждению...и опыту... и ничего общего с реальностью не имеющий в действительности так, как с достижением оного - непременно выплывает еще дополнительных таких маленьких еше <вот это одно> и вот то....

Для разных женщин разное "только одно". Для кого-то достаточно нежности и внимания, а кому-то надо особняк с лимузином впридачу к мужу. Но во всех случаях будет правильным возвращаться к истокам, к идеалу женского образа, чтобы на него ориентироваться.

 

Цитата Римма
и нет никаких женских душ и их особенностей или секретов... или мужских.....все это стереотипы и притом до нельзя затерые....

Если нет никаких особенностей и "секретов", то почему тогда мужчины в один голос говорят, что не понимают женщин?

 

Цитата Римма
это сами женщины зачастую прячутся и не хотят принять то что на самом деле происходит с ними, прячась за словами: "как ты можешь так с женщиной?!" или но " я ведь женщина, ты не понимаешь женской натуры..." и т.д и т.п...

Что же с ними происходит?

Удален
Calm
|15 Сен 2017
4 Цитировать
Цитата Elizar
вот, ради науки, спрашиваю у Риммы, Форум, Дии, и еще кто добровольно готов участвовать в личном опросе: замечаете ли в себе стремление взять власть над мужем, пускай даже самым хитрым завуалированным замаскированным способом?

Не замечаю вообще.

Бывает, конечно, что предлагает разные варианты в некоторых делах, которые мне не по душе, я на это высказываю свое мнение, иногда мягко, многда довольно настойчиво. Но, в общем, давно поняла, что лучше не спорить до хрипоты, а оставлять на его окончательное решение, без всяких манипуляций и тихого давления. В итоге потом зачастую получается, что как я говорила, так и получилось. Так и говорил сам: "все равно же часто выходит в итоге, как ты хочешь, так что дай мне власть решать". Да и некомфортно было бы мне, если бы все окончательные решения принимались бы мной; лучше сделать все, что от жены зависит, а дальше не ее сфера. Главное выразить послушание мужу, которому глава Христос, а дальше Бог усмотрит, как Ему угодно.

Старожил
+2367
|15 Сен 2017
4 Цитировать
Цитата Elizar
современные психологи вывели, что мужчина начинает участвовать в воспитании своих детей с пятилетнего возраста. а до этого ребенок во всем доверяет только матери.

Тоже самое - очень удивилась!  - новость для меня.
Наш папа , отец моих детей - тому яркий пример , что ошибаются те психологи!

Писатель
+247
|15 Сен 2017
5 Цитировать
Цитата Elizar
вот, ради науки, спрашиваю у Риммы, Форум, Дии, и еще кто добровольно готов участвовать в личном опросе: замечаете ли в себе стремление взять власть над мужем, пускай даже самым хитрым завуалированным замаскированным способом?

Не замечаю. Добавьте к протоколу.

Старожил
+2367
|15 Сен 2017
3 Цитировать
Цитата Bellachka
Но во всех случаях будет правильным возвращаться к истокам, к идеалу женского образа, чтобы на него ориентироваться.

А кто для вас этот идеал - идеал женщина, женского образа  для вас лично Bellachka?

И что вы понимаете под истоками? Чего? Или ?

Писатель
+247
|15 Сен 2017
4 Цитировать
Цитата foRum
попробую дать еще одно мнение по этому моменту.) 14. Кроме того, не Адам поддался обману, а женщина, которая, будучи обманутой, оказалась причастна ко греху. 15. Тем не менее, женщина будет спасена рождением детей, при условии, что не утратит доверия и любви и будет вести святую жизнь в скромности. в этих стихах Павел сылается на Быт. где Бог очень строго проговорил к Еве что она позволила змею себя обмануть и пытается тут как бы смягчить этот жестокий приговор: «Многократно умножу Я муки твои и беременность твою. В муках будешь рожать своих детей. И влечение твоё будет к мужу, а он будет властвовать над тобой»

Правильно ли я поняла вашу мысль, что Бог хотел вовсе лишить Еву жизни за её непослушание, но в итоге ограничился только "штрафом", наказав её болезненными родами и зависимостью от мужчины? И "спасение чадородием" означает, что могло быть и хуже, но вот такое смягченное наказание Евы послужило как бы удовлетворением Божьего негодования и потому получается, что Ева спаслась от полноценного гнева Божьего через усложнившееся чадородие?

Старожил
+2367
|15 Сен 2017
3 Цитировать
Цитата Bellachka
Если нет никаких особенностей и "секретов", то почему тогда мужчины в один голос говорят, что не понимают женщин?

Пытаются сохранить как свое "лицо" так и женщин не обидеть, а зачастую просто шутят , желая замнуть скорее бесполезный разговор , так сказать для "ясности"...не обидив ни себя ни женщину...не более того...легче всего это сделать....как женщинам так и мужчинам...играть по известно заданным правилам - стереотипам....всего лишь....

Подавляющая часть мужчин весьма правильно и верно все понимают и знают ответы на все женские капризы и их души порывы  или отсутствие оных...
говорю так что родилась, росла и даже сейчас как на работе, так и в семье преимущественно в мужском окружении...

Писатель
+247
|15 Сен 2017
4 Цитировать
Цитата Римма
А кто для вас этот идеал - идеал женщина, женского образа  для вас лично Bellachka? И что вы понимаете под истоками? Чего? Или ?

Сразу хочу сказать, что идеал женского образа в женщинах я не ищу. Отыскать его я могу только заглянув в свою собственную душу по мере её приближения к Богу. Бог нас создал идеальными (изначально), а в процессе жизни мы испортились и растеряли всё дарованное нам Богом. Женщины утратили женственность, мужчины мужественность (в разной степени и форме проявления). И чтобы лучше понять себя, нужно приблизиться к Создателю, Который открывает нам нашу сущность, какими мы должны быть. Под "истоком" я понимаю Начало Начал (Бога), из Которого мы все проистекли.

Писатель
+247
|15 Сен 2017
4 Цитировать
Цитата foRum
стихи 11-14 говорят о том, что муж всё ещё властвует над женщиной, но теперь она избавлена если не от физических, то хотя бы от эмоциональных мук материнства, связанных с рождением или воспитанием детей, если только не утратит доверия и любви к Богу и будет вести святую жизнь.

Извините, я не совсем поняла, что означают эмоциональные муки материнства (хотя догадываюсь, что это переживания за детей) и каким образом женщина стала избавлена от этих мук?

Писатель
+247
|15 Сен 2017
5 Цитировать
Цитата foRum
осень это здорово красиво! )

Да.) Так случилось, что я люблю осень больше всех остальных пор года. Романтичная, задумчивая, грустная, спокойная, умиротворенная, трогательная.. Это всё про осень.)

Старожил
+2367
|15 Сен 2017
4 Цитировать
Цитата Bellachka
Извините, я не совсем поняла, что означают эмоциональные муки материнства (хотя догадываюсь, что это переживания за детей) и каким образом женщина стала избавлена от этих мук?

А по-моему, ни от этих, ни от других каких-либо мук не избавлены ни женщины, ни мужчины,
но вот как с ними справляться, преодолевать - то спасибо нашему Спасителю и его Слову и Тому Утешителю и Наставнику, вот Они и дают как силу так и смягчение и мук, и нахождению радости в жизни, желанию любить и быть любимому , как мужчинам так и жеHшинам, regardless!

Писатель
+247
|15 Сен 2017
4 Цитировать
Цитата Римма
Цитата Bellachka Если нет никаких особенностей и "секретов", то почему тогда мужчины в один голос говорят, что не понимают женщин?
Пытаются сохранить как свое "лицо" так и женщин не обидеть, а зачастую просто шутят , желая замнуть скорее бесполезный разговор , так сказать для "ясности"...не обидив ни себя ни женщину...не более того...легче всего это сделать....как женщинам так и мужчинам...играть по известно заданным правилам - стереотипам....всего лишь....

Под попыткой "сохранить своё лицо" есть самообман и делание вида, что проблемы не существует, а если и существует, то она не в них, а в противоположном поле. Ну и элементарная лень во всём разбираться. Ведь то, что выведено на поверхность, проигнорировать уже не получится, нужно будет как-то решать это. А это ответственность. Проще притвориться, "играть по стереотипам", не усложняя таким образом жизнь себе любимому... Но такой уход от действительности - это лишь плавание на поверхности, но не полноценное погружение в глубины океана с возможностью созерцания подводных океанских красот.

Удален
Elizar
|15 Сен 2017
5 Цитировать
Цитата Римма
как с достижением оного - непременно выплывает еще дополнительных таких маленьких еше <вот это одно> и вот то....

точно! как у лейтенанта Коломбо его постоянное: "да, вот еще кое-что!" )

Удален
Elizar
|15 Сен 2017
6 Цитировать
Цитата Римма
Поверить не могу , неужели и такое считается - проповедь? По мне так , весьма примитивная, и даже несколько глуповатая ...но может и аудитория другое слушать не способна была, так что поэтому и "проповедники" у них такого вот   уровня. Lol!

***"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилосьнашим мудрецам"*** (С)

Старожил
+2367
|15 Сен 2017
3 Цитировать
Цитата Bellachka
Что же с ними происходит?

Да все как обычно: этот стереотип, утверждение, что женщины — существа загадочные и непостижимые - глупость столь же распространенная, сколь объяснимая: самим женщинам она льстит, а мужикам позволяет уйти от ответа. С годами я  убеждаюсь все  более:  сколь мало какой бы то ни было загадочности в относительной непоследовательности и безответственности, от несколько иного баланса между логикой и эмоциями происходящих, в том или ином случае : как жещин так и мужчин.

Старожил
+2367
|15 Сен 2017
4 Цитировать
Цитата Elizar
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилосьнашим мудрецам"*** (С)

+!100  ! как прав был Шекспир, вот и люблю его труды за это! Истино глаголет человече!Lol!

 

Цитата Bellachka
Но такой уход от действительности - это лишь плавание на поверхности, но не полноценное погружение в глубины океана с возможностью созерцания подводных океанских красот.

Ах как красиво вы формулируете то что означает по английски just like this: WHATEVER, I don't care!Lol!

Старожил
+1350
|15 Сен 2017
3 Цитировать
Цитата foRum
что способы аргументации ПАвла не совсем понятны современному человеку. однако Павел и не писал для современных людей. мы должны поставить себя на место читателей Павла и не оценивать его стиль изложения в соответствии с нормами нашего времени. )
Цитата Римма
А я думаю, что взгляд на женщину и все что с ней связано все-таки необходимо рассматривать сейчас с учетом наших современных реалий. По моемy простая интерполяция тех текстов на современную действительность - очень чревата , легко ошибиться с выводами окончательными, как в одну стороны, так и в другую.

То что писал Павел было от Духа Святого. Может чтото сейчас и ненадо делать, но если делать чтото наоборот будет грех.

Мы из того что надо делать тогда знаем что и сейчас Богу угодно а что Он ненавидит.

Про чадородие вопрос сложный. Кому Павел "прописал" чадородие?

9 Вдовица должна быть избираема не менее, как шестидесятилетняя, бывшая женою одного мужа, 10 известная по добрым делам, если она воспитала детей, принимала странников, умывала ноги святым, помогала бедствующим и была усердна ко всякому доброму делу. 11 Молодых же вдовиц не принимай, ибо они, впадая в роскошь в противность Христу, желают вступать в брак. 12 Они подлежат осуждению, потому что отвергли прежнюю веру; 13 притом же они, будучи праздны, приучаются ходить по домам и бывают не только праздны, но и болтливы, любопытны, и говорят, чего не должно. 14 Итак я желаю, чтобы молодые вдовы вступали в брак, рождали детей, управляли домом и не подавали противнику никакого повода к злоречию; 15 ибо некоторые уже совратились вслед сатаны.

Но истинные вдовицы блаженнее и ближе к Богу, как и безбрачные.

А как относится к тому что некоторые уже совратились вслед сатаны. Найти кто совратился, кто не совратился и где я сам. Разве нет?


Господи, по молитвам любящих меня, сохрани меня!
Писатель
+247
|15 Сен 2017
5 Цитировать
Цитата Римма
Да все как обычно: этот стереотип, утверждение, что женщины — существа загадочные и непостижимые - глупость столь же распространенная, сколь объяснимая: самим женщинам она льстит, а мужикам позволяет уйти от ответа.

Я согласна с вами в этом. Ведь женщина сама себя понимает, и знает, что ей нужно вообще, и от мужчины в частности.. Тогда почему мужчина этого знать не может? Потому что просто не хочет знать. А не хочет знать потому, что с этим знанием нужно будет что-то делать, а делать ведь ничего не хочется..

Старожил
+1350
|15 Сен 2017
3 Цитировать
Цитата Римма
Да все как обычно: этот стереотип, утверждение, что женщины — существа загадочные и непостижимые - глупость столь же распространенная, сколь объяснимая: самим женщинам она льстит, а мужикам позволяет уйти от ответа. С годами я убеждаюсь все более: сколь мало какой бы то ни было загадочности в относительной непоследовательности и безответственности, от несколько иного баланса между логикой и эмоциями происходящих, в том или ином случае : как жещин так и мужчин.

А как быть с тем, что обьективно другого человека видеть трудновато?

Хм. А может надо верит что невозможное возможно, а возможное невозможно.

Ой, что то логика клинит. Ага. Дубовую железную логику выключить и включить ... во.... пальмовую.

Господи, по молитвам любящих меня, сохрани меня!

Круг друзей: У самовара

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы