Tо есть вы хотите сказать, чем ближе узнаем других, тем меньше терпения нужно?

Этими высказываниями я обозначил чего я добился. Хотите чтобы я обозначил это высказываниями из Библии, с которыми каждый из нас(в том числе и я и Белла) может внутренне не соглашаться?Так чего я достиг? Того же что и Диотреф с одной стороны, или того же что и Тимофей с другой?

То есть если я пишу что мне было сказано, что потерпел кораблекрушение в вере это не факт? А то что я начал грубо троллить, это тоже не факт?Вторая сторона это конечно же подтвердила бы, другими словами. Потому что понятие троллить им неизвестно.

И этот факт о моём троллизме разве не признание в моём проступке?

Иак.5:16 Признавайтесь друг
пред другом в проступках и
молитесь друг за друга, чтобы
исцелиться: много может
усиленная молитва
праведного.

То есть вам не дано видеть у кого есть вера?

Апостолу Павлу, который умолял ему подражать, это было дано.

18 Преподаю тебе, сын мой Тимофей, сообразно с бывшими о тебе пророчествами, такое завещание, чтобы ты воинствовал согласно с ними, как добрый воин,
19 имея веру и добрую совесть, которую некоторые отвергнув, потерпели кораблекрушение в вере;
20 таковы Именей и Александр, которых я предал сатане, чтобы они научились не богохульствовать.
(1Тим.1:18-20)

Измерить может только Бог, а сравнивать намного проще. У кого сильнее желание получить награду можно почувствовать:

1Кор.9:24 Не знаете ли, что
бегущие на ристалище бегут
все, но один получает
награду? Так бегите, чтобы
получить.
Или кто впереди меня. За них можно порадоваться. И прибавить их награду к моей:

40 Кто принимает вас, принимает Меня, а кто принимает Меня, принимает Пославшего Меня;
41 кто принимает пророка, во имя пророка, получит награду пророка; и кто принимает праведника, во имя праведника, получит награду праведника.
(Матф.10:40,41)

100% за.

А вот узнавать по плодам это наша обязанность:

15 Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные.
16 По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?
17 Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.
18 Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
19 Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь.
20 Итак по плодам их узнаете их.
(Матф.7:15-20)

Интересно. а что получиться если вас немножечко встряхнуть?

Наум.3:12 Все укрепления
твои подобны смоковнице со
спелыми плодами: если
тряхнуть их, то они упадут
прямо в рот желающего есть.

Птенцы сыра хотят.

А вы встряхнитесь.

Римму встряхивать бесполезно. Она мечём укрепляется и знает что птенцы хотят видеть папу и маму. А всё остальное приложиться.

Это не по адресу. Разве я похож на смоковницу? Тебе Царевна-Лебедь нужна.

"Встрепенулась, отряхнулась, И царевной обернулась: Месяц под косой блестит, А во лбу звезда горит;"

Дерзай, Пришелец. Ищи как хлеб ищут. Иначе можешь опоздать и останешься Лисом.

С какого перепугу? Вот только этого мне и не хватало.

Lol! Ну друзья, минос и Пришелец! рассмешили вы меня своим диалогом! Нравятся мне люди с высоким уровнем  чувства   юмора!
все так , одному одно....а второму ....совсем другое.....необходимо!

А как же, иначе? Воспринимаешь как данность этой личности, которая все равно очень дорога тебе , regardless.

Тогда поздно будет. Ходить мы можем в любые каменные церкви, но не надо им принадлежать.

Не смею возражать, и даже высказываться, вы за себя самого , лучше любого другого должны исследовать себя и делать правильные выводы себя самому: того же как этот или как тот.... и какая ситуация складывается или была там : как в том евангельских повествованиях или же нет.

Для меня не факт, даже потому лишь, что вы здесь , пишите, выражаете то , что ясно говорит , что до такого ещё далеко. Вот если бы вас здесь не было,   то ...

Вот если бы эти люди так или иначе бы высказались, тогда только это можно и нужно было бы принять вашим читателям- да , факт .

Совершенно верно, апостолу было дано, а мне нет.... далеко мне до него.... честно вам признаюсь. Но стремлюсь...

A вы попробуйте, если так интересно.

Неее. С Божиими деревьями так нельзя. Если нужен плод, то надо взять только тот, который нужен.

плоды они ведь для всех.

Зачем нужен чужой плод?

"Ловите нам лисиц,
лисенят, которые портят виноградники,
а виноградники наши в цвете."

"И услышал я иной голос с неба,
говорящий: выйди от нее, народ Мой,
чтобы не участвовать вам в грехах ее
и не подвергнуться язвам ее;5

ибо грехи ее дошли до неба,
и Бог воспомянул неправды ее."

"Я видел, что жена упоена была
кровью святых и кровью свидетелей Иисусовых,
и видя ее, дивился удивлением великим."

Мировой паразит - Вавилон. Лицемерный "христианский" Антихрист, это всего лишь одна из дочерей Вавилона.

Они бы озвучили свои выводы. А кто себя здесь ведёт так же как и они мне не трудно это видеть. И если там говорят

1Кор.15:33 Не
обманывайтесь: худые
сообщества развращают
добрые нравы.
А я здесь, то где это сообщество, с моей точки зрения?

И какие чувства я испытываю, когда говорю о том как ко мне отнеслись? Может мне становиться понятним это:

1 Истину говорю во Христе, не лгу, свидетельствует мне совесть моя в Духе Святом,
2 что великая для меня печаль и непрестанное мучение сердцу моему:
3 я желал бы сам быть отлученным от Христа за братьев моих, родных мне по плоти,
4 то есть Израильтян, которым принадлежат усыновление и слава, и заветы, и законоположение, и богослужение, и обетования;
(Рим.9:1-4)

Если  нету мучений за тех, которые на широком пути, то в чём любовь?

У Иисуса чужих плодов нет. И плоды есть у тех, кто желает это:

Иоан.13:34 Заповедь новую
даю вам, да любите друг друга;
как Я возлюбил вас, так и вы
да любите друг друга.

А кто не хочет быть таким любимым, тот и сам не будет любить

Новую заповедь может исполнять лишь тот, кто исполнил старую.

Привет, алеб.

Когда я говорила, что нам вредно исполнять чужие желания, то как раз и имела в виду то, о чем ты говоришь в первом варианте, что Бог вложил конкретные желания в того, кто должен их исполнить. А если кто-то из людей противится тому, чтобы мы поступали как нам открыто и мы их послушаемся, то не угодим Богу, за что понесем определенные последствия. А по другому варианту, то, конечно, мы призваны оказывать посильную помощь тем, кто в ней нуждается.

У меня тоже так. Иногда это становится понятным с первого взгляда на человека, а иногда потребуются годы, чтобы понять, что вы разные в главном. Хоть и похожи во многом.

Вообще, я думаю, немного неразумно расстраиваться из-за того, что дружба с кем-то не сложилась. Мы ведь не расстраиваемся из-за того, что не можем подружиться со всеми людьми планеты.) Скольких уникальных и интересных личностей мы "упустили", и никогда даже не пообщаемся с ними.. Можно сесть и горько плакать над этим.) А можно отправиться на поиски новых друзей.)

Да, согласна. Настоящая любовь хочет отдавать. А эгоистичная - присваивать, угождать себе. Я уже озвучивала как-то на этом форуме мысль, и хочу повторить её. Если представить,что меня бы спросили, чего я хочу больше в супружеских отношениях: чтобы я любила больше, а меня меньше, или наоборот, чтобы меня любили больше, а я меньше. Я бы выбрала первый вариант, самой любить больше, чем любят меня. Любовь приносит большую радость, если она сильная. Если слабая, то человек как бы заставляет себя любить. А в этом есть мучение.

Привет.
Про желания. то другие не имеют той благодати и знаний, умений, которые имеет владелец желания. И не всегда объективно все оценивают. Они могут советоватЬ, но решение окончательное. за человеком. ибо он имея желание, наверное. объективно оценивает свои возможности.
Плохое последствия не выполненного желания - отстуствие желаемого результата. Так задумана свободная воля. что человек получает то, что выбирает, сознательно или не сознательно.
Каждый любит, как может. Просто, не каждый понимает .что это такое - любить. У каждого, свое понимание, базовых понятий.
Даже в основном - Кто такой Бог, какой у Него характер, восприятие мира.
Люди не сблизятся больше. чем Богом или неким духовным явлением, предусмотрено.
Давнее правило. по которому вполне объективно можно ориентироваться (при условии нормального нейтрального отношения) - что если чувствуется некая привязанность, то вероятно, с другой стороны. антипатия, если наоборот, вдруг чувствуется некая отчужденность от человека, значит, с его стороны наоборот, к тебе большая привязанность. КАк-то так. Это такая дистанция соблюдается. Помимо воли обоих этих людей. кАк мне видится. просто люди пытаются воспользоваться тем. что им не особо принадлежит. за что они как бы и не заплатили. Грубо говоря.
О дружбе не знаю, что вообще под этим в практическом плане понимать. Некое совместное служение, какие-то обязательства, взаимопомощь...
Только Господь дает друзей и соработников... Может, человек не хочет - сам, принимать это. Ищет чего-то иного.
Вот сейчас по себе сужу, что вроде и интересен мне человек. хорошо к нему отношусь (и он ко мне), и хочу нечто написать - а увы. Нечто мешает все время...
Да даст Господь сил, всем нам.
Надо стремиться далее, к чему-то. Как-то развиваться. Не удастся наверное. пребывать в чем-то, хорошо изученном и понятном (комфортном). Или добровольно, или принудительно это делается...
Время летит.
На Бога вся надежда.

"вначале словом Божиим небеса
и земля составлены из воды и водою:

6потому тогдашний мир погиб, быв потоплен водою."

Хороший ребус.

Типа, клин клином вышибают...

Не было задумано в мире - функция самоуничтожения. Но видимо. эта функция существует априори, пока существует сама вещь...

Меня задело что от обшения со мной у вас печаль и сожаление. Да еще в теме сложилась обстановка, при которой взаимоскрепляющие связи проходят испытание на прочность.

Лучше не буду. Это мой негативный опыт. Пусть отношения  останутся хотя бы искренними.

Когда другие советуют, они тоже имеют желания,

благодать и знание, и зачастую большие знания.

Не всё предусмотренное Богу угодно.

Матф.10:37 Кто любит отца
или мать более, нежели Меня,
не достоин Меня; и кто любит
сына или дочь более, нежели
Меня, не достоин Меня;

наверное это

Дружба крепкая не сломается,
Не расклеится от дождей и вьюг.
Друг в беде не бросит,
Лишнего не спросит -
Вот что значит настоящий,
Верный друг!
Мы поссоримся - и помиримся,
"Не разлить водой!" - шутят все вокруг.
В полдень или в полночь
Друг придет на помощь -
Вот что значит настоящий,
Верный друг.
Друг всегда меня сможет выручить,
Если что-нибудь приключится вдруг.
Нужным быть кому-то
В трудную минуту -

Вот что значит настоящий,
Верный друг.

или это:

1Цар.18:1 Когда кончил
Давид разговор с Саулом,
душа Ионафана прилепилась к
душе его, и полюбил его
Ионафан, как свою душу.

1 И говорил Саул Ионафану, сыну своему, и всем слугам своим, чтобы умертвить Давида; но Ионафан, сын Саула, очень любил Давида.
2 И известил Ионафан Давида, говоря: отец мой Саул ищет умертвить тебя; итак берегись завтра; скройся и будь в потаенном месте;
(1Цар.19:1,2)

Поиск новых друзеи может значит, что их ещё не было.

Терпение нужно всегда...

Обстоятельства меняются, отношение меняется, а терпение, или иначе стабильность, это нивелирует.

---

(Витя. только твои новые посты заметил. Спасибо. Чуть позже напишу.)

Не думаю, что можно объективно чего-то оценивать. Вообще. оценивать можно плоды. раз на то пошло.

См. (Послание к Филиппийцам 3:12-16)

Витя, ты не так плох, как кажешься сам себе. Это все ,что могу сказать...

Ты это делал не специально. а в свете своих тогдашних пониманий. Так что, не факт.

Кстати. Вы себя куда причисляете - к баптистам, 50кам, харизматам?

Это да.

Молиться за погибающих, помочь, чем можно, ближнему. В понимании, что ближний. это просто тот, на кого приходится сейчас твой взгляд (грубо говоря).

Не могли старую заповедь исполнить.

Тяжелый вопрос. и не для этой темы.

Основание, на которых заветы были основаны. Эти основания разные. На принципах справедливости  - и наоборот, благодати. И законы разные.