Поэтому , я любя и искренне уважая вас , дорогой мой мужчина Пришелец: заметьте выслушав две стороны
и советую вам - остановитесь и не парьтесь , давайте подумаем о чем нибудь другом, а женщин
вы уже давно поняли, вот с одной из них вы же прожили Н-ное кол-во лет, бок об бок!
А я - с одним мужчиной М-ное кол-во - и ничего - жива я, и живее всех живых вы!

Даже еще в наши с вами годы о такой любовной сфере жизни

размовляем тут среди молодых, да неженатых!

А какая разница? Если вы не приняли факты за факты, то с выводами надо быть ещё осторожнее. Вы бы посоветовали мне оставить бежать из церкви в которой стереотипов достаточно?

Как это? А вот и нет. Я ешё не все загадки о женшинах разгадал. И от помощи отказываться лучше не буду.

Да, удивили вы меня и очень, таким вот вашим заявлением о мормонах!
И с какого то вы источника информации черпаете такие убеждения
о том какое "преследование" было на мормонов? по сревнениеюс христианами, что-ли?
И как вам это известно стало, что они так <сохранили свою веру>?
От непосредственного общения с самими этими, " сохранившими" многоженцами?
Вам бы пожить у нас, в Юте.... не уверена, что так бы говорили....

В этом, я считаю, преимущество женщин. Не бояться казаться глупой. Способность посмеяться над своими глупостями и чудачествами. Мужчины же несут тяжелую ношу.. Они видят себя таковыми, что на них ответственность, что они не могут допустить ошибку, что должны быть авторитетом, каменной стеной.. Мне их жаль в этом, но такова их участь.) И за это мы их любим.)

раньше не понимал эту рифму, но когда поразмышлял о Сарре, тогда прояснилось. )

То есть, такого явления как понимание мужчинами женщин вообще не существует? Это женщинам нужно понимать мужчин, то есть, понимать то, что им нужно, и дать им это, чтобы потом мужчина захотел исполнять все их желания. Так?)) То есть, все рычаги влияния на мужчину находятся в руках самой женщины, а расчитывать и тратить время на то, что мужчина поймет женщину, и вовсе не стоит, да?

Не знаю, может в ваших землях вы и увидели такую <впечатляющую> сплоченность, а я, побывавши во многих странах, с разнообразнейшими людьми побеседовши, включая и о СИ, совем к другому убеждению пришла - нет такого: одна фин и полит игра преобладает, далеко им до того, что называется - сполоченность.

А еще мне очень жаль их близких , которые не СИ, ни один и ни два выслушивала их рассказы, что им приходилось претерпевать от таких своих родичие СИ - сколько слез лила мать, что жена сына - СИ не  дала разрешение на переливание крови её - ее же сыну,  и только поэтому - он умер, а мать до сих пор безутешна.

Пришелец! Вы же взрослый человек, имеющий и пользующий здравый смысл, зачем такие вопросы задаете?
И логическим мышлением по-моему , вы не обделены, поэтому и понимаете, что не к лицу нам с вами путать  Божий дар с .........
"яичницей "    и ....  правильно... все так и есть, на своих местах.

А что, верно подмечено....и такая радостная проруха случается, с Сарой, в отличие от моей, Римминой, в этой теме.!LOL!

Да и как откажетесь, то Пришелец, когда она у вас , помощница эта , под боком ....сколько уже лет все помогает вам в этом!
А здесь, что - секунды, минуты какие -то....

Привет.
Дух человеческий, изначально был Духом Божьим. так кажется. И Дух как-бы получил некую автономию, внутри человека. Наверное.
То, что Екклезиаст пишет, при всем уважении к нему, может он так ориентировочно писал, а не буквально... Что дух к Богу возвращается. Идет туда, куда Бог определит, как бы...
А 3й "дух", т.е. отпавшие ангелы, правильно, о них пишешь... О них, мало понятно. Они не имеют права выбора, свободной воли. как человек...
===
Отец, на равных правах, ответственен за воспитание ребенка, как и мама. Ничего иного не говорим.
===
Терпение и упорность нужны - это по поводу мудрых и беспечных дев. Светильники как символ их духовного состояния, наверное так.
Господь их не отверг, прсото они сами. не подготовлены были... не могли войти.
===
О кожаных одеждах, интересные рассуждения. Т.е. после грехопадения Бог облек их в плоть. Они перешли в несколько иной уровень, в сугубо физический мир, потеряв связь с духовным. И хотя Едемский сад, Бог вроде и не уничтожал, его мы не видим. не видим охраняющего его ангела...
===
Хотя и муж главнее, теоретически, при том. что оба супруга единомышленники. это особого значения в принципе не должно иметь. Христос подчинился Отцу, в Гефсиманском саду, это было Христа решение. Отец имел и власть (приказывать) - и силу, чтобы Христа спасти из ада.
Так и муж, по идее...Так и жена, например, относительно детей.
===
Стирания духов быть не может, конечно. Помимо их воли. Даже в физическом. невозможно некий объект просто уничтожить. Он обязательно преобразуется в нечто иное.
Да, преобразуется, дух, по образу Христа.
===
Про Москву не знаю точно, но там действительно перенаселение. У меня там дочка дв. сестры живет, с мужем. По возрасту. на год старше меня... Особо с ней не общаемся. Да и она не особо сюда приезжает.
---
Зато, тебе известны наверняка "эмоциональные муки отцовства с воспитанием"...
===
Да, только отличия в культуре, в неких техн. средствах, а так, все то же. Основное, зависит от человека.

прод.

Ну, думаю очевидно, что как тело умирает без души. так и душа, без духа...
Я тоже не против насчет питомцев, тем более, они во власти человека (владельца их).
---
Коломбо и брату моему нравится. Закачал все серии, смотрит. Я, когда-то смотрел, по ТВ крутили, уже и забыл, что там к чему.
---
На 23е число конспирологи обещают очередной конец света. Надо дождаться. тема есть на форуме ,посмотрим. что будут там писать, когда ничего не произойдет...
---
результатов решений нет, иначе работа мужа была бы выполнена. Что ему делать дальше...
нибиру и на фрс повлияет, и на весь мир...
---
К собранию мамы и брата возле телевизора, не присоединяюсь как правило. Разве что случайно так случается.
Как правило, все что проповедуется, это давно известное, новыми словами.
---
Доделывать приходится вынужденно - раз уж начали нечто делать. Ворота вторые в гараже - выезд во двор. Обшивали вчера жестью. Тяжко далось. но Бог дал сил (к удивлению).
---
Бог создает людей - в духовном мире, формируя их дух. А родители земные дают плоть. Правильно пишешь.
---
Очень правильно пишешь:

Павел очень желал добра своим последователям. кому проповедовал. Ради них он оставался на земле, хотя, мог бы и уйти ко ХРисту. И хотел сего.

У женщин и мужчин, немного разная эмоциональная сфера. Может. даже восприятие окружающего мира, т.е. событий в нем. Хотя и по разному бывает, у всех людей.

Особенно, в экстремальных ситуациях.

А так. согласен с Вами, что главное, желание понять человека, и понимание приложится. О том же Белла пишет.

Павел писал о женщинах, что они более немощный - может, более чувствительный и ранимый, объект. В сфере души, эмоций... Аналогично и в физическом теле. более слабы...

Бог действительно, чудесным образом действует. Рассуждали когда-то об этом, с Духовником. Что в мелочах Господь помогает, и во многих потенциально опасных случаях.
С другой стороны. не понятно все до конца. Странно то, что в чем-то не очень важном приходит помощь, в чем-то более важном большой провал... Вплоть до смерти человека.
Хотелось бы в духовном, такого же, действия Божьего...
Может, не может человек так же легко принять нечто более важное. Не доверяет в этом Богу...
Но как свидетельство, эти чудесные вещи нужны. Вызывают благодарность Богу. и напоминание о Нем. Что все в жизни, нашей. зависит от Него и Его действий. оберегающих, от многих потенциальных проблем. Сегодня (т.е. вчера) было два таких, и один кинетический. упал со стола сварочный аппарат... Увы.
В общем. понял, чтобы игнорировать эти действия и стремиться как-то к большему  - не воспринимать помощь Божью как нечто удивительное... Иначе заклинит человека. на этих мелочах.
(Писал вроде тебе уже это, когда-то в прошлом)
Удивительное рядом. Просто чудесное. Не знаю, почему так. Раньше вроде меньше сего было. Сейчас, только остается удивляться...
Радует, что и другие это замечают.
---
Когда другим Бог помогает, это и твоя радость, тоже. Так и Бог мыслит, не критериями Собственной выгоды.
---
Жаль, часто беда не приходит одна. и наваливается кучей все. Надо крепиться. взирая на Христа.
---
Витя пишет о манипуляциях, когда играют на неких желаниях человека. Будь он женщиной или мужчиной. Такое предостережение, и безусловно, не повод, чтобы вообще ничего не понимать, друг в друге.
Так и задумано Богом. чтобы муж и жена мыслили немного по разному, чтобы понимать разные грани, событий.
---
Ну, я больше писал о себе. что не стал бы на месте Павла, создавать семью и мучить жену и детей. Чтобы они страдали, зная. что меня в любой момент могут убить, и т.д.
Да, он посвятил всего себя служению.

Про детей согласен. Сам не знаю, хочу или нет детей. Как Богу будет угодно. И вообще, о себе не могу судить ничего, насчет вопросов семьи.
---
Да, о неверующих родственниках - брате мамы, и его жене. С ними общаюсь довольно много. Особенно с дядей. Человек в земном умный. в духовном - кажется. его это и не интересует особо, к сожалению... Так что понимаю, как оно, жить в такой среде.
А мама и брат верующие. Хотя говорить и судить о человеке, сложно. Суть ясна. в духовном плане - о его спасении и его сути возрожденной, а так, даже верующий иногда поступает хуже неверующего...
Есть горящие для Бога люди. но их найти, это долго придется искать. А так. человек любой как-то балансирует, как его поведет жизнь... То лучше, то хуже, поступает.
---
Ты, как вижу, любительница читать книжки. Я тоже когда-то был таким. сейчас. что-то навык потерялся... Почитаю эту книжку, Сьюзан.
Почитал, в общем, в начале пока сюжет не просматривается. что к чему. Посмотрим далее...
Я когда-то даже печатал разные книги, мелким шрифтом. на принтере. Но особо не читал... По НЛО и прочему, книги такие, непонятные...
Из относительно недавно перечитанного (за эти годы), то - сказка о 12ти месяцах, и еще http://lib.ru/TALES/RAUD/mufta1.txt - много раз ее в детстве перечитывал. Ничего особенного, но нравилось. Для детей рассказ, а взрослым. как ностальгия...
Человек, увы, теряет какую-то связь с реальностью. Хотя стараться. чтобы не зависеть от нее.
А так. немного поднимают настроение мультики... Вот и все радости жизни, в земном. И еще, так дает Господь общение с людьми верующими. Слава БОгу.
---
"Проверялка" для себя, конечно, правильная.
Я сам, представляю, что некий человек, которому нечто делаю, вдруг обидится/обозлится на меня, или еще нечто, и делал бы я ему то, что делаю (зная, что относится ко мне сейчас хорошо). Только с такими мотивами, можно и делать нечто.

прод.
Ибо вот делаю нечто дяде своему, не зная. как он отреагирует, а реагирует он всегда по разному (на одно и то же). Смотря, как он с женой своей общался. как дела на работе (т.е. какое у него настроение). Так и с другими нужно.
Так и тут на форуме общение.
И на людей влияет сатана. и на тебя самого. Все это не ново, предсказуемо, и вполне можно объективно оценивать ситуацию, а не по эмоциям. Как оно дальше будет - что общение наладится, в итоге. Но все равно, тяжело.
---
Если люди в некоем завете. то Бог их так ведет, чтобы работали вместе, хотя и ПАвел с Варнавой расстался. Может .и по воле Божьей.

---

Человеку взрослому мешает опыт (ибо он часто негативный). Так что в некоей мере вернуться в детство - нужно! Сказки, тоже могут помочь. И "непрестанно радуйтесь" написана заповедь....

---
Плюсики действительно, много их ставлю, но как ни странно, поддерживая мнение того, кто пишет...
---
Вся надежда на Бога. Даст сил Господь, всем нам.

Ксюша (Юс-Лили), наша подруга, пишет в теме Нади (Дии). Да поможет Господь детям.

Еще, сейчас период дней рождений. и у мужа Ксюши в частности. Не знаю, актуально ли поздравлять, в такое время...

русский глагол запамятовать,тоже кажется означает забыть?

pięknie-красиво!)

я пока не имела такие желания выяснить каким именно является дух, знаю просто что мы  люди существа духовные то есть мы по сути есть дух. чтобы родиться у мамы, конечно, что только Бог дает нам дух жизни. потом у нас есть душа: это эмоции, разум, совесть, сердце (не физ.)- то есть то что делает нашу жизнь такой какой она есть, душа делает выбор, и от нее зависит каким есть наш дух,т.е. это все и есть наш духовный человек. и мы имеем нашу храмину как пишет Павел-это наше тело где и живет дух и душа. многие  говорят что оно прах и прахом останется, но я верю в то что мое тело как нашего Господа, первенца воскресшего из мертвых, будет таким же после воскресения из мертвых в конце времен..так что мне нравится какой внешне меня создал Отец!)

при рождени свыше Бог крестит нас Святым Духом, это Его дар  а не мы сами! и наш дух соединяется с Божьим Духом.

ну и другие духи Божьи тоже есть, а также ангелы - и они духи. но это нас уже не касается лично.

бесы тоже духи,которые желаю жить в человеке, это про одержимых и бесноватых заметно.)

я Вам за грамматическую  ошибку сказала! ))

а я не за физиологические роды у мужчин, а о том как Библия нам пишет! )) но ведь же пишет,и меня это никак не смущает, потому что к рождению детей причастны и папы! )0

помоему эту формулу вывели те папы которые не хотят заморачиваться с памперсами! )

100% убеждена что это не так! ребенок доверяет всем с кем ему хорошо.

хороший вопрос! ) кстати,невеста точно в доме уже была?

еще может быть так  что есть Невеста-Церковь которая будет восхищена раньше,а девы придут позже.

Вы же знаете что беспечные это те кто теплые, не утвержденне в истине, не имеющие плодов, а самое важное они не имели масла чтобы горел огонь их светильников...за масло нужно было всегда думать и иметь его, а не тогда когда закрылись двери!

а я не понимаю почему Господь должен принять тех кто не жил и не служил Ему во всяком смысле что относится к ученику Христа? и кто сказал что эта беспечная половина дев находилась в Царстве Божьем? не о них ли сказано что они станут говорить: Господи! Господи не Твоим ли именем мы то и то делали...?

я тоже уже  делала такие замечания или так ставила вопрос: ну не могла бабка остановиться? зачем ей эта рыбка была чтобы служить ей? может бабка  хотела стать духовной  повелительницей, богиней? ведь когда уже не удовлетворяет золото и власть то люди начинают играться с потусторонним миром! )

Павел смягчает строгость Божью  словами что жена спасется чадородием,если пребудет в... дальше по тексту!

то есть пусть не думает о той строгости в Быт. что Бог выразил  к ней относительно рождения детей. Павел как бы успакаивает женщин что чадородие это благословение, а не проклятие. ) Павел говорит что Адам был ответственен за их верность и его первого Бог спрашивал за непослушание !

Павел сглаживает те переживания, "эмоциональные муки" то есть стыд женщин за то что Ева послушалась змея! хотя физические страдания женщин при родах остаются всю историю жизни человечества .

может надо? )

я вот не понимаю что плохого во влечении к своему мужу? и я не называю влечение как властвовать, разве что увлекать любовью и старастью .

помню, я  не заходила туда давно, шибко огромные троли там гуляли.)

я тоже так думаю .

нехай будуть! )

зато никто не мешал сосредоточиться на текстах постов, отличная работа! )

а я пойду! )) это моя погода и пора года, хотя есть еще весна...и зима )) лето в этом году  ушло в отпуск и жара достала всех!

осень! )

кажется еще не было восхищения раз я тут ))

мой ник лучше так писать как я исправила,а то чужие не поймут что за Форум )))

если меня спрашивают то отвечу что нет! низачто! жить чтобы быть генералом и напрягать мозги чтобы строить мужа?))

я считаю что нужно иметь такого мужа чтобы доверять ему и важно что бы он сам был уверен что и как вести свою семью и Библия очень многому нас учит этому!   конечно, чтобы не забывал советоваться с женой...в принципе я человек скромный и для меня не нужно то что хотела старуха из сказки о золотой рыбки....в общем взаимные мир, любовь, верность -саме то что я ценю!

такое чувство что я заполнила анкету о знакомствах )))))))))

это скоро надоест!  и в старости будут жить в разных городах или странах) при условии что оба выживут! ))))

))) да, в Украине и России это наверное  все еще происходит!

нет,не правильно Вы поняли меня,Беллачка. Бог не хотел лишить Еву жизни. строгость была в приговоре к ней ее будущей жизни, впрочем, как к Адаму говорил Бог и к змею .

несомненно! )

для многих таки непостижимые...только дипломированным врачам все понятно и ничего удивительного в противоположном поле ))

такое может быть? )

)) вот,у Лиса логика закипела ! Elizar тихонько спрятался и наблюдает чем все закончится! ))

эгоизм мешает! лень тоже ! человеку свойственно расслабляться и действовать по настроению и по интуиции. когда появляется второй приходится угождать ему уже, пока один не устанет и не возопиет: о боги,за что!? ) или другой такой оденет милое ярмо и вперед любить другого как себя и еще более!

привет.

ой! не могу даже себе представить, как ты мог так подумать? Духом чкловеческим мы называем сотворенный Богом для человека дух жизни, который Бог дает каждому человеку, чтобы тот мог родиться здесь на земле.

есть такой стих загадочный: "4 Ты творишь ангелами Твоими духов, служителями Твоими - огонь пылающий". не здесь ли та фабрика по производству тех духов, которых Бог вкладывает в каждую зиготу, из которой Бог желает вырастить человека с духои и душой и телом. как видишь, этот дух сотворенный.

а Дух Божий не сотворен и не рожден, а вечный Дух, пребывающий в Боге, Который и Сам есть Дух. этим Своим Духом Божьим Бог совершает Свои Силовые  и освящающие действия. другими словами этим Духом Бог передедает Свою силу кому хочет и на что хочет. можешь называть этот Дух - Сильная Рука Бога. про руку Бога ты читал много раз. вот это она и есть. этот же Дух Божий потом Иисусом назван Духом Святым, Духом Истины, Духом Утешителем. и Духом Христовым. все эти имена Духа Божьего нисколько не выпадают из общей концепции Триединства Божьего - Отца и Сына и Святого Духа.

освящение Духом - это приготовление чего-либо для дальнейшего использования Самим Богом этого освященного. например, когда Дух Божий носился над водою, тогда эта вода второго стиха, как комплекс всего сотворенного Богом в первом стихе, освящалась Духом Божим в приготовлении к принятию Слова Жизни от Бога, чтобы всё это начло быть. потому что пока все сотворенное Богом было безвидно и пусто и под тьмой без света жизни, оно уже хоть и сотворено, но еще не начало быть Ин.1:3, и веки еще не были устроены видимым образом Евр.11:3.

еще пример, этим же Духом ученики Христа получают погружение в Тело Церкви Христа, и исполнение силой для жизни и служения на земле. этим же Духом получаем возрождение человеческого духа для новой жизни с Богом в новом завете.

про автономию Духа Божьего тоже говорить не можем, потому что автономия - самозаконие в данном случае невозможно, ибо все ипостаси Триединства Божьего подчинены единому закону Божьему. это как есть отделение служащих единому делу по единому уставу и закону. каждый член этого отделения явлется самостоятельной личностью и может действовать самостоятельно во всём, но единой сущностью отделения выполняет единую задачу по единому правилу.

понятно ли рассказываю?

ато, когда первый раз прочитал первые пять стихов евангелия от Иоанна, сразу впал в ступор от того, что все слова по-русски понятны, но вместе их сложить не получается: Слово, Бог, всё начало быть, жизнь, свет. так и оставалось всё это набором слов, пока не пропитался этим словом больше.

не известны. вот так сложилась жизнь. ))

вообще-то, весь этот твой пост, где всё в кучу свалил, мне видится неким сооным бормотанием. ))

но там есть о чем тебе поразмышлять, хотя с лёту ты некоторые вещи понимаешь не точно так, как о них говорю.

даже смотреть не собираюсь, потому что конец света будет только через Тысячу лет после Второго пришествия, которое мы только ожидаем. )

полагаю, что справедливо будет поднять вопрос в совете безопасности ООН, заявить в ПАСЕ и ОБСЕ. иначе, если пустить это безобразие на самотек, то от испуга куры перестанут нестись, а будут нестись по улицам поперек дорог, нарушая ПДД  и создавая аварийные ситуации. этого никак нельзя допускать!!!

в экстремально опасной ситуации мужчина стремится предотвратить контакт с опасностью активными действиями: спрятаться у укрытие, поставить преграду продвижению опасности, противостать опасности, защишая других, кому она угрожает. а женщина закрывает голову руками и отпугивает опасность криком и визгом, что иногда и помогает. но некоторые женщины способны действовать по мужски, и некоторые мужчины действуют как женщины, падая в обморок. ))

это говорит только о том, что то, что для нас кажется мелочь, то важно в нашей жизни для Бога, и служит нам к исправлению и наставлению к праведности. а то, что нам кажется очень важным, то для Бога ничто,  и Он смотрит на это: "сам влез - сам и выкарабкивайся". примеров куча.

но в любом случае в момент тревоги и опасности начинаю спокойно цитировать наизусть любимые псалмы и золотые стихи из Библии. некоторые просто швидко осеняют себя крестным знамением и скороговорят "Господи, помилуй мя грешнаго!"

Белла. Да всё очень просто. Всё в руках того, кто любит сильнее. Мужчина или женшина. А чтото ждать от тех, кто любить не умеет, и не хочет научится или не стремиться любить ещё сильнее, и больно и бесполезно. Понимаешь?

URODA был такой польский журнал мод КРАСОТА. ) или Красавица.

во как! надо же, кокое оно дело в действительности! "век живи, век учись!"(С)

конечно! сидела кофе с рафелками наслаждалась, жениха ждала, спатки не ложилась ии не засыпала.

а дев сон сморил, они на прохладу вышли и таки заснули.

жених пришел, они в дверь скромно постучали "тоже хочу туда в одно место".

светящих впустили, а тёмных не пустили. кто такие? почему не знаю?

значит девы не Церковь? и какая им нужна готовность в виде лампадного масла? кто эти дамочки, коли жених признает не всех?

хотел бы понять предметнее. вначале вы описали просто младенцев во Христе. но ведь девы не Церковь. Иисус назвал их Царством небесным, которое олицетворяют эти девы. зачем им эти горящие светильники,что они долны там подсвечивать в доме, где жених встречается с невестой?

очень хороший вывод!

да жена вроде бы и так верующая и спасена верой. там слово "пребудут" во множественном числе, может оно относится к этим вопитанникам, на которых жена изливает свою власть весьма успешно?