Ортодоксальный иудаизм считает что он еще не приходил...но из высказаываний мудреца Садии Гаона можно сделать парадоксальный вывод что это Йешуа ha-Ноцри,с поправкой что все было не совсем так как это представляется в христианстве.Общих черт очень много...
Тит, Навуходоносор - христиане? Мне самому интересен подбор "орудия наказания", вот у нас - Путин... Мне казалось, что нечестивец наказываеться нечестивцем... Читал как раз недавно Иеремию, тяжёлая книга, не пойму как он пережил осаду, думаете он "накаркал"(зглазил) Иерусалим? Лук 19:41-44 "
И когда приблизился к городу, то, смотря на него, заплакал о нем и сказал: о, если бы и ты хотя в сей твой день узнал, что служит к миру твоему! Но это сокрыто ныне от глаз твоих, ибо придут на тебя дни, когда враги твои обложат тебя окопами и окружат тебя, и стеснят тебя отовсюду, и разорят тебя, и побьют детей твоих в тебе, и не оставят в тебе камня на камне за то, что ты не узнал времени посещения твоего."
Я же написал через то что он стал причиной раздора в Израиле.Он сам кстати об этом говорил:я принес разделение".
А он и есть нечистый,вот еще один парадокс-машиах бен Йосеф еще называется "прокаженным".
Рамбам обходит молчанием теорию о машиахе бен Йосефе,он считает что Израиль по умолчанию окажется достоин,но так как машиах бен Йосеф приходит только если Израиль оказался недостоин,то он должен быть одновременно как бы лжемашиахом,чтобы стать причиной галута.
Сам галут подтверждает что машиах бен Йосеф приходил.
Я тут вспомнил Иону... Подумал, непослушали бы его ниневиетяне, Бог бы, кем то, разнёс Ниневию, по всем уголкам Земли... и слушали мы бы до сегоднешнего дня сетования ниневиетян на Иону...?
Это не сетование,это констатация факта и пророчества,так и предсказано,что машиах бен Йосеф станет причиной галута,потому что он и его последователи будут воевать и проиграют,они исполнились на Йешуа и канаим.
Есть еще и другие указания,машиах бен Йосеф объявит войну не только неевреям,но и самим евреям,то есть отмщение Ашема блудному Израилю должно каким то образом реализоваться через него.Как?Он должен быть лжемашиахом.Поэтому Рамбам и не говорит ничего о машиахе бен Йосефе.
Ну, это уже утешает. А женщины , в число этих праведников , согласно иудаизма, тоже как-то могут иметь долю такую или?
Ведь в той теме, вы ясно писали, что, только обрезание обуславливает спасение....
или все не так просто, как и всегда и везде...
Праведная женщина нееврейка тоже имеет долю в грядущем веке.
Обрезание вообще заповедь только для мужчин.Если женщина желает стать частью Израиля достаточно окунания в микве,исповедания Б-га Израилева,если без частностей.Процесс гиюра сложный и не быстрый.
Где я такое написал?!
Ох выж мои дорогие, бедные евреи, ка же вы из всего этого выпутаетесь? И Мессия для Земли, для вас лжеМессия, и с блудом надо как то прощаться... Чё делать то собираетесь??? Кстати не пытайтесь своими "мудрыми" еврейскими словечками у меня почтение обрести, я родился на Подоле, это как в Одессе, уважаю смысл и Богопонимание...
Римма сразу узнавайте: Хату продавать, нет...
Although I think highly of you, as in With all due respect, все вышесказаное ничем иным ( мягко выражайсь) как яркий пример демагогии - набор ложных теоретических рассуждений , основанных
на логических ошибках при объяснении евангельских текстов никак назвать нельзя. Сожалею, что вам в тех школах, которые вы упоминали в своих комментариях , привили вот такие
в корне неверные понятия о текстах Библии и их понимания вообще; и в чем и и что является красной линией в словах Иисуса, в частности...
Поэтому конечно, понятно , что вы так возмущены. Вот вы , (так же как и Валерий Слово в случае с высотами гор) и видите лицимерие и прочая , прочая .... в христианском вероучении.
Ничем иным , по-моему объяснить такое не получается.
Если подходить полностью объективно, такое мнение мудрецов тоже совершено безосновательно. Никаких достоверных документов насчет существования такой личности в истории просто нет. Иудейская версия появилась, скорее всего, в ответ на христианские мифы.
А почему не АХУРАМАЗДА? Верить, конечно, можно во что угодно... но на основании чего "иудействующие" должны так понимать?
Это у Риммы нужно спросить...
Риммочка, какой Сущностью вы оплачиваете ваши дома? 
Вы никого не обманывали, но ваш ответ по-христиански традиционно лукав, - ибо как я показал выше, Иисус требует от своих последователей полного отвержения как семейных, так и материальных ценностей.
Вопрос риторический?
Если нет,то если Йешуа все таки машиах бен Йосеф,но не в том смысле как это преподносится в фиктивных мессианских общинах,у них от всей концепции машиаха бен Йосефа остается только сам термин,а именно в том смысле как это понимается в ортодоксальном иудаизме то есть он помазанник войны,то...Долго объясняь что из этого следует,но тшуву Израилю конечно нужно совершить...
вот ,вот я и старюсь так тихонечко медленно подбираться к таким вопросам....
а то сначало физическое обрезание... а потом раз... и материально тоже обрезать затребуют...:)
Мы обязаны доверять мудрецам,иначе ограда будет разрушена и от Израиля ничего не останется.
Мы в галуте,это о чем то да говорит?Не странно ли что Саадия Гаон будто намекает на Йешуа?
На основании хотябы различения Знамений Времён, плодов приносимых принявших и не принявших ИИСУСА ИЕГОВОЙ, благоволения и проклятия следующих за одними и за другими веками, тысячелетиями... Пробовали по этому принципу?
Tак как мы же с вами одноземельцы друг Незнакомец - хорошо известнои вам
сушностью все тех же удивительных и так любимых всеми и вся и заметьте,
на всей планете - $$$$$. 
Lol!
Рамбам в "Послании в Йемен" порицает слова Йешуа о том что нужно от всего отказаться и раздать имение,если так поступить то некоторые мицвот невозможно соблюсти.Поэтому на самом деле книжники смеялись над ним,а не потому что были сребролюбивы.
Точно так же я имею полное право сказать, что
я показала и объяснила даже, почему ваше утверждение - ошибочное.
Нет такоего условия для проповедывания Благой Вести всей твари.
Повторяю, здравый рассудок должен быть во всем тем более в таком деле.
Нам вам поверить на слово?
Чем проверяете смыслы, ортодоксальным иудаизмом? Ужеж вроде раз напроверялись, я про Галгофу....
А у Вас есть сомнения что если мы прозевали машиаха у нас есть основания для плача?У меня их нет...
Разумеется Торой и только ей.А что Голгофа?Голгофы бы не было если мы оказались достойны.
Вы уж извините , друг Элазар Бен-Яир, может вы живя там в том Израиле- земле,
представляете, что всем форумчанам понятно кто такие Рамбам в "Послании в Йемен",
кто это машиах бен Йосеф? и что такое мицвот ... Предварительный машиах,....Саадия Гаон будто намекает на Йешуа? ....и т.д..
то признаюсь вам: к сожалению для меня - нет, незнакомые термины, непонятное значение...
Вот Иешуа - это значит Иисус Христос - поняла, а все остальное...совсем в тумане...
Заповеди войны отличаются от заповедей мирного времени...Если Йешуа машиах бен Йосеф,то он помазанник войны,тогда единственное объяснение в согласии с Торой,которое я вижу таким словам Йешуа:это заповедь войны и тогда она должна пониматься буквально.
В моих постах интеллекта и мудрости больше на порядок, чем в ваших разглаголствованиях.
Если вы свой интеллект оцениваете количеством прочитанных книжек, то у меня он выше по специальности.
А ваши знания, на мой взгляд, ни на что практически не годны.
Вот заинтересовалась кто же такие мессианские евреи,
прочитала статью о них.
Вот что в ней говорится:
"... что эти господа не имеют права заявлять, что они являются почтенными евреями, представляющими одно из течений в рамках иудаизма. Напротив, следуя определению профессора Ишаягу Лейбовица, можно смело заявить: «Они – выкресты!» Иудаизм, несмотря на всю его многоликость, презрительно отвергает смесь «иудаизма» и «мессианства», так же поступают и государственные учреждения, отказывающие этим кентаврам в звании «кошерных евреев".
Ну вроде интернет то под рукой.
Рамбам Маймонид это важнейший авторитет в иудаизме в средневековье,в связи с появлением лжемашиаха Шви Цатвая написад письмо в Йемен чтобы предотвратить беду.Это письмо известно над названием "Послание в Йемен".
Мицвот-"заповеди".
Машиах бен Йосеф предварительный машиах,помазанник войны,в иудаизме мессианизм двуглавый.Как писал саадия Гаон:машиах бен Йосеф с земли,Машиах Бен давид с неба...Могу ссылку на мою страничку в контакте дать,где об этом подробно говорится.
Чего? Откуда у вас сведения о моих грехах? Решили уже опуститься до клеветы бездоказательной? Это так локализация географическая на вас влияет? Там воздух такой в атмосфере?
Все верно,но тут говорится именно о христианах маскириущихся под иудеев,это и есть выкресты.Но под мессианскими евреями подразумеваются и любавические,их никак нельзя выкрестами назвать.
Со всем уважением , но я ничего не поняла в этом тексте вашем.
Кто такой Йешуа машиах бен Йосеф,? Почему вы его называете - он помазанник войны.
какой войны? С кем? Между чем?
поддержать общение с вами в таком виде не представляется возможным мне, извините.
Не спорю, но и то, что этот форум сугубо христианского направленности
и мировоззрения - факт, поэтому ожидать, что такое количество терминов, их значений и понятий в свете учения иудаизма
так знакомо и легко отыскиваемо с помошью Интернета нельзя.
Для поддержания общения и приятности для всех участников, надо все-таки
иметь это в виду.