Потому что он попадает в плен и погибает во время войны с Гогом,как сказано:"помазанник,дыхание жизни нашей попал в ямы их".

http://samsonblinded.org/files/jewish_idea_30.pdf

Это Иисус Христос Иосифович.
Лучше бы "друг Элазар Бен-Яир" не выделывался со своей терминологией, и со своими аторитетами.

Слово "Христос" греческое и сразу ассоциируется с христианским представлением,а оно не согласуется с еврейским,поэтому я пользуюсь еврейской терминолгией.

Ха!  Объявите ИИСУСА "помазаником войны" и броситесь с этим пониманием на "неверных", в надежде покорить так ИЕГОВЕ мир???  Нерекомендую... Наши(?) уже пробовали, помните "христовые походы"? Печальненько всё закончилось, СВЯТЫЙ не дал "одобрямс"...  В Евангелиях не про так...

Еще интереснее становится...
Что же это такое творится в датском (Незнакомовском) королевстве:
Иудейская версия на христианские мифы....
Мнение мудрецов иудаизма безосновательны, мнение христиан - вообще
сплошое надувательство и лицемерие....
Скажите, куда податься "бедному крестьянину?"

Да что с вами творится Незнакомец? Вы и представителя учения иудаизма,
тоже , как и христиан, в той  же "корзине обмана" пребывающих рассматриваете?

Вообще то то что пробовали "ваши" не имеет никакого значения,Святой Израилев наш Б-г,а не ваш.

Цель не победа,в концепции машиаха бен Йосефа утверждается что Машиах Бен Давид прийдет только во время сражения с силами зла и когда силы святого народа буду практически разбиты,за миг до уничтожения.

Сказано прямолинейно, немного резко, но по сути - верно и точно.

Избегая такого, могли бы и пообщаться , я думаю, даже и неплохо... а так, увы...

По мере сил я стараюсь все объснить,дал ссылку где все подробно написано.Что Вам еще непонятно?Можете спрашивать,как смогу объясню.

Чёто не похоже....  Вы евреи в курсе, что за два ТЫСЯЧЕЛЕТИЯ, что вы "дулись" на ИЕГОВУ, от привитых "диких маслин" ИЕГОВА уже вырастил леса покрывшие континенты... Корни то ваши не в таком спросе...      Ну не "ломайтесь"...

6. При любом варианте избавления Машиах бен Йосеф осуществит кидуш Хашем: он завоюет Иерусалим и Храмовую гору. Его деяния вызовут гнев народов, но его это не испугает. Именно эти дела во славу Б-жьего имени приведут окончательное избавление: народы выступят против Израиля, и у него останется только один помощник – небесный Отец. Это единственный путь к окончательному избавлению, и он проходит через кидуш Хашем – Б-г против всего мира.

http://samsonblinded.org/files/jewish_idea_30.pdf

Да, что тут скажешь, все так как и всегда: эти вот - такие, а эти- не такие, а вот эти- вообще
другие.... и что интересно,  все имеют своих собственных мудрецов, авторитов, Талмуда изучать самостоятельно - ни ни. Читать Тору, и то знать надо что и в какой день....Танах - тоже только с учителем...гиюр  - вообще и говорить не стоит....
совсем голова кругом пойдет, ладно, мужчинам, там одна не очень болезная процедура, а вот женшинам - совсем другое надо проходить..... и т.д. и т.п...
Все так, как и сказал Иисус когда-то - сначала напридумывают , а потом возлагают на себя и других бремена неудобоносимые.... только для того, что бы отвергнуть то, к чему так ясно и четко призывал Иисус: покаяться и верить в Евангелие.

Ну вот как раз на основании "плодов", и не принимают, к сожалению...

Цитата Римма

Tак как мы же с вами одноземельцы друг Незнакомец - хорошо известнои вам
сушностью все тех же удивительных и так любимых всеми и вся и заметьте,
на всей планете -  $$$$$. Lol!

Мне-то известной... но вот брат pavel kaz говорит о какой-то Новой Сущности.))

Хорошо,Йешуа говорил эти слова:"совершите тшуву(покайтесь) и веруйте в Бсура Това(Радостную Весть)",а что это за радостная весть,в чем заключается эта радость?

Почитаю на досуге, не взыщите, если чем обидел... Спокойной ночи...

ну вот и пришли - приплыли: И Бог то не ваш, а наш...
Кому это так наруку такое? Богу что ли Творцу Вселенной?
Или людям?  Из древних времен лозунг то: разделяй и властвуй!
Только как всегда в таких случаях выигрывает - третий, кто остается
как положено - за кулисами....

Все народы останутся во тьме и будут ходить в свете Мессии и Израиля, как сказано: «Народы будут ходить твоим светом; цари – сиянием твоего восстания» (там же, с. 3). Они придут и будут лизать пыль под ногами Мессии, как сказано: «Они будут лизать пыль твоих ног» (там же, 49:23). Все они придут и лягут перед Мессией и Израилем, говоря: «Позволь нам стать твоими рабами». У каждого еврея будет 2800 рабов, как сказано: «[В те дни] десять человек из всех языков народов возьмутся и схватятся за подол еврея, говоря: „Мы пойдем с тобой, ибо мы услышали, что с тобой Б-г“» (Захария 8:23)

http://samsonblinded.org/files/jewish_idea_30.pdf

Так и объясните , как ее понимают в вашем учении или понимаемо вами
лично.
Так как это христианский форум, то в свете христианского вероучения это всем,
собеседникам (включая вас, иначе вы бы здесь не были) известно хорошо.

Никто и не говорил, что это условия для проповеди. )) Это условие следования за Иисусом.

А на что он намекает? С Саадия я знаком совсем чуть-чуть, из мудрецов хорошо знаю только Рамбама.

Римма, а вы читали "Историю Повешенного"? Сперва ознакомьтесь, тогда думаю, поймете о чём я...

Малхут ha-шамаим,то есть "Царство Небес",весть он наступлении Правления Небес которое берется насильно.

Мне известно что христианское учение опирается на интерпритацию евангелия Павлом,но ведь Йешуа не мог иметь ввиду тоже самое,он не призывал же уверовать в свою смерть,а в радостную весть о наступлении Царства Небес.

Мы уже знаем, что если наше раскаяние неполно, мы останемся [без избавления] до прихода конца. Если оно придет, а мы не раскаемся, спасение придет, когда мы еще грешники. Когда прошло уже столько времени, Б-г вернет нас в Землю без раскаяния, с появлением избавителя. Есть пророческое предание, что нас охватят беды и скорби, через которые мы раскаемся и заслужим избавление. Это согласуется с Сангедрин 97б: «Если Израиль раскается, они будут избавлены. В обратном случае Б-г приведет царя, чьи постановления будут более жестокими, чем у Амана, и они раскаются и будут избавлены». Они также сказали, что катализатором этого будет человек из семени Иосифа на Галилейской горе. Остатки евреев соберутся к нему, и он обратит внимание на наш Святой Храм, после того как Едом уже захватит его. Он будет жить там какое-то время, и тогда человек по имени Армелий сразится и захватит город, убив и взяв пленных, и этот человек от Иосифа будет среди погибших. Тогда народ будет охвачен великими бедами, самая тяжелая из которых – разрушение отношений между ними и всеми народами, пока народы не изгонят их в пустыни, где они будут голодать и бедствовать. По причине их страдания многие откажутся от своей веры и останутся только самые очищенные. Тогда откроется Илия и придет спасение.

Вот ссылка,сами почитайте:

http://samsonblinded.org/files/jewish_idea_30.pdf

Даже представить и то страшно,  на одного человека - еврея 2800 рабов... интересно а почему не 3000? или
2000? И всех их надо организовать, дать кров, напоить накормить....улаживать всякие конфликты внутри этого социума рабов...

А они ( рабы) что делать будут? Все они - не будут евреями, с другого этноса?
А как интересно будут различать, при таком современном смешание рас и наций,
неужели сохранятся семьи, кто ни разу, ни в одном поколении никогда не смешивал свою кровь с другими - не еврееми?
Или как сейчас, по каким-то таблицам и правилам?

А по-моему, завидовать то такому вот - совсем нечему, это работа такая трудная и очнь хлопотливая!
Вот Незнакомец может подтвердить, у него надо полагать в его фирме имеются н-ое кол-во работников.
И как известно работать с людьми тяжело, а руководить ими - еще тяжелее.

Число рассчитавается исходя из пророчества Захарьи,как я понял,мои знания слишком скудны чтобы объяснить расчет.

Следует еще учитывать,что рабы обрезываются,а после Юбилейного Года все рабы становятся полноценными евреями.

Поэтому я и открыл тему о том откуда такая клевета на иудаизм что якобы прушим(фарисеи) говорили:"если не обрежетесь не можете спастись".

Противоречивость - отличительная черта ваших комментарий, на мой взгляд.
Еще раз прочитала мои и ваши посты, именно в таком ключе вы задавали вопрос тот.
Поэтому и ответ был таков.
Ну да  ладно.

Интересно какое у вас образование: техническое или гуманитарное?
Может в этом причина такого различного понимания сути, смысла одних и тех же текстов?
Вы заканчивали университет в США или в Союзе? Я училась в Американских школах :
middle school to UW. ... Mожет поэтому мне нелегко понять
причины непонимания моих  ответов вами. А может дело в другом. ?

Как же , как же, как можно о такой "Истории..." не знать, известна она и мне, эта маленькакя история книжка-памфлет,
которая так сказать  помогла по их (евреев) мнению выдержать натиск христианской пропаганды.
А вы так разве не считаете?  Разве они и христиане не в одной корзине обмана лукавства  и фальши, с вашей точки зрения?

Полноценными то полноценными, но все-таки рабами, да? А с женщинами то как будет? Или их в тех рабах не будет?

Но согласитесь, ну какя радость от такого , так называемого "спасения", если ты все-равно - раб чей-то?
Или они уже не будут рабами?

Вы думаете, что Незнакомец хотя бы частично каялся?

Спасибо, обязательно. Это всё интересно, но моё мнение: эта концепция двух Мессий, вообще сама мечта о Мессии, на мой взгляд, удивительно наивна, совершенно оторвана от реальности...

А что вы удивляетесь? Бог в ВЗ прямо повелевает евреям брать рабов...

Перечитайте ещё раз, дорогая и уважаемая Римма. )) Нет никаких противоречий в моих постах об отношении Христа к материальным и семейным ценностям; "в каком ключе" вам показалось, я не знаю... а вот ответа на свой вопрос: почему христиане дружно игнорируют наказы Христа - я так и не получил. 

В Москве, я - гуманитарий. Здесь тоже, правда, немного учился, но уже в другой области... Но это неважно. Прошу прощения, если выражаюсь иногда замысловато, и вы не понимаете меня. ))

Если вы насчет "Истории о повешенном", то я свое мнение уже высказал: достаточно сомнительный документ.

Да я не этому удивляюсь. Я пришла в восхищение от количества рабов на одного еврея - 2800, почему-то.
Интересная цифра . А цифры для меня очень интересны и могут рассказать и объяснить многое....

Нет нужды перечитывать, так как  согласна с вами, в " постах об отношении Христа к материальным и семейным ценностям" о вашей точки  зрения  - нет.
А вот в понимании и вниканиe почему же вам был дан именно такой ответ, т.е. ход рассуждений своего собеседника -
сплошое противоречие или может нежелание понимать того, почему вам отвечают именно так...вы сразу перестанавливаете/  изменяете  весь контекст беседы почему-то....

Сожалею, вот и спросите у себя, почему вы так поступаете? Вы же тоже причисляете себя к ним - христианам.

А вот я лично вам уже два раза повторяла  потому что если вы имеете в виду <продажу дома> и прочая...то все это ваши собственные измышления - но никак  не "наказы Христа " в свете христианского вероучения.
Это учение можно назвать только как учение Незнакомца, (но не Христа или христианское) ,  да еще притом невыполняемое им самим.

Мои предположения как о месте, так и о типе образования - полностью подтвердились.
Может в чем-то и не важно, но в е-общении - это совсем не маловажый фактор. Сказывается ..

Ради справедливость надо сказать, что с моей точки зрения выражаетесь вы совсем
не "замысловато" а как раз таки соответственно вашему гуманитарному образованию .
Понятно для меня .
А вот то, что мне непонятно, так то что вы не хотите или не даете труда себе вникать
в ход рассужений вашего собеседника, не держать постоянный контекст как в вопросах, так и ответах.
Но еще более непонятно, что задавая вопрос, вы немедленно выражете сомнение в способности других вам ответить и видите нечестность, неответы, неконкретность, некомпентентность в ответах других - априори.

Да нет конечно, о содержании такого памфлета что-там говорить-то, да и документом эту книжку разве можно назвать?
Я о том, о чем прямо так и озвучила.

ПЕРЕчитал последнии 3 страницы и ощущаю какое то непонимание СУТИ того, что излагает Элазар Бен-Яир.

Каждый абзац вроде понятен, а в целом непонятно, что он желает донести. Нет связующего, или я один этого не вижу?  Какую цель преследует, чтоб можно было понять его вероисповедание или хотя бы какое развитие событий было и будет. Мне вообще не понятна связь сына Аарона с Илией и Иоанном.

Можно вас попросить кратенько изложить ваши представления о Боге, Иисусе и какова роль Иисуса в вашем понимании прошедшего и будущего..

Если у меня "противоречие" - то объясняйте в чем противоречие.

А то у вас сплошь и рядом читаешь примерно такое:

У вас противоречие...

Вы не желаете вникать в контекст беседы...

У вас плохое качество чтения...

В таком случае, будьте конкретны: какие же у него "наказы" в свете христианского вероучения?

Христос не призывал продавать своё имущество и раздавать нищим?

Не делали ли тоже самое апостолы?

В чем состоят "мои измышления"? Будьте предельно конкретны.