Да знаком.На еврейском это "Бсура Това"и относится к малхут ha-шамаим то есть к "Царству Небес".В иудаизме Спаситель у Израиля один и это ha-Шем.

Я понял Вашу мысль,но разве это повеление не было дано непосредственно его ученикам которые и оставили все?Ведь для того проповедовать радостную весть надо вначале самому обрести радость.

Любавические и франкисты тоже являются мессианскими евреями,вообще этот термин означает тех кто верит что машиах бен Йосеф уже приходил,на этом совпадения с тем что Вы об этом представляли заканчиваются.

Изучаю,я еще только в начале пути.

вы мне напомнили жену, (детство её прошло в бедной деревне, отец фронтовик пришел раненым и через 5 лет умер). Её я ещё понимал, а вы? Её я сильно не баловал, но всё у неё всегда было и качественное и стильное. Но в сознании это желание ещё живет. Хочется всего. Когда слышу, что нечего одеть, тогда я подвожу её к гардеробу и говорю - когда ты от этого избавишься, куплю новое. А оно хорошее, удобное - жалко, а класика она вообще вечная, просто хочется нового. У меня дочки одевали мамины платья на выпускные, на свадьбу, потому что качество и красивые и всегда выделялись на фоне современного ширпотреба. Думал что уже эта "страсть умерла", но отдыхали за границей. Ассортимент блюд очень большой, каждый день говорил, кушай меньше - в ответ, но я же мало беру,  я должна все блюда попробовать (кому должна???), а ассортимент обновлялся каждый день. За 2 недели поправилась на 5 кг. Дома трагедия. Немного обновили - успокоилась.

Даже и соглашаетесь, что ваша позиция антибиблейская, антихристианская и лживая.

Мой дело показать людям это и цель достигнута.

Теперь все могут на любое ваше антибиблейское высказывание сказать, что это ложь!

Теперь все могут на любое ваше антихристианское высказывание сказать, что это слова антихриста. Вы сами взяли на себя ответственность за ваш словесный терроризм.

Теперь подумайте, к чему вас ведет ВАШЕ представление о Боге, которое вы противопоставляете Библейскому описанию, которое дает Сам Бог?

Для чего вы лжете на описание Бога в Билии? Если вы лично не способны видеть Слово Божие в Библии, и не умеете отличать истину от неправды, то не все люди такие, как вы.

Такое заявление рассматривается, как огульно лживое. Если вы своим разумением не способны уразуметь слова Писания, то разве другие люди так же ограничены?

Это слова антихриста, стремящегося внести раскол в Священное Писание. Если вы не видите единство двух частей Библии, то разве это означает, что единства нет?

Где вы нашли у богословов доктрину о всесильном сатане? Для чего вы лжете даже самому себе?

По каким параметрам может называть себя христианином ник Незнакомец, который отвергает истинность Священного Писания, и даже Бога представляет себе по СВОЕМУ образу, а не по тому, что написано в Библии?

Невозможно описать Бога земными категориями. Все описания Его - субъективны

Разве не вы сейчас занимаетесь голой демагогией?

Может быть вы от христиан ожидаете вырванных глаз и оторванных рук?

Бог ожидает от Своих чад исполнения того, что Он поручает каждому конкретно и по данным им силам.

Вы как нельзя кстати! Христиане, как правило, не вникают во многие тонкости, которые становятся понятны только под углом иудаизма.

"История повешенного" - тоже сомнительный документ, однако его нельзя сбрасывать со счетов, так как это отражение того что думали об этом человеке евреи первых веков.

Удобный ответ, но... как бы помягче сказать, чтобы вас не обидеть: не страдающий честностью. ))

Иисус говорит, обращаясь к вам, Римма:

Одного тебе недостает: пойди, всё, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи, последуй за Мною, взяв крест. (Марк 10:21)

И далее, конкретно написано, что ученики ужаснулись, потому что Иисус сказал, что трудно имеющим богатство войти в Царствие Божие. Ученики даже стали напоминать Иисусу, что они-то как раз всё оставили и пошли за ним. И тогда он их успокаивает:

...истинно говорю вам: нет никого, кто оставил бы дом, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради Меня и Евангелия,

и не получил бы ныне, во время сие, среди гонений, во сто крат более домов, и братьев и сестер, и отцов, и матерей, и детей, и земель, а в веке грядущем жизни вечной.

Да я понял, отчасти в чем-то вы правы, конечно. Но только отчасти. Все далеко не так однозначно, ситуации разные бывают. И иногда, как я уже писал, лучше в таких ситуациях справляются более сильные, более приспособленные к экстремальным ситуациям люди.... это не стоит полностью увязывать с "нутром".

Я всё ещё терпеливо ожидаю какие-нибудь проблески интеллекта в ваших постах...

Во-первых, с чего вы взяли что являетесь Его чадом, если живете в грехах, не исполняя заповедей Божиих?

"Тольдот Йешу" это лишь агада,но она в свою очередь опирается на мидраши.То что он существовал не мой вывод и не на основании "Истории о повешенном",это утверждение равов.

Думаю Вы ошибаетесь,Римме он сказал бы другое:"я послан только к погибшим овцам дома Израилева".

И дело даже не в конкретном "доме", а в идее полного отречения от всех земных ценностей, которые явно и недвусмыссленно вкладываются в уста Иисуса.

Отречения от ВСЕХ материальных ценностей: дом, деньги, работа, и т.д.

И от ВСЕХ семейных ценностей: дети, родители, супруги.

Это неоднократно красной нитью проходит через слова Иисуса.

И это лицемерно (увы, другого слова не подберешь!) пркдпочитают не замечать те, кто кричит на всё горло, что Писание для них главный авторитет.

Ну, прежде всего, что значит "он существовал"? Кто существовал?

Когда я говорю, что Христос - это миф, я же в то же время не отрицаю, что человек с таким именем (Йешу) мог существовать... но это уже был совсем другой человек, нежели описанный в евангелиях. Какие-то его поступки, элементы учения, возможно способность к врачеванию, может быть даже смерть через повешение на дереве или распятие в эпоху Пилата... всё это вполне может быть РЕАЛЬНЫМ отображением каких-то РЕАЛЬНЫХ событий или личностей, легших затем в основу евангельской мифологии.

Ха, на каждый такой перикоп всегда можно подобрать другой авторитетный отрывок: типа, например, сна Петра, который разом перевесил и перечеркнул всё прежде сказанное Богом. )) И так везде в НЗ.

Бесспорно что то каким изображает его христианство это миф.А то что Йешу сущестовал,творил чудеса,совратил Израиль,посеял раздор среди евреев,был распят  и впоследствии стал причиной  галута,у равов не вызывает сомнений.

Ну то что потом кому то виделось и какие из этого далались выводы в данном случае не имеет значения,Йешуа однозначно высказал свою позицию по отношению к язычникам,а как он говорил "небо и земля прейдут,а мои слова не прейдут".

Некоторые иудействующие неекгда не поймут БОГА, пока не поймут, что под именем ИИСУСА ХРИСТА, на Земле ЖИЛ ИЕГОВА...

У вас есть основания утверждать, что у Риммы дом (дома) не из уже приобретённых Новой Сущностью?

Нас украинцев тоже, от сатаны к БОГУ, отплатить ЕМУ не как не сможем, только хвалой ЕМУ.... Интересно, а кто такой бен Йосеф, чесно интересно, кто?, чему учил? Що є галлута?

Предварительный машиах,а что?Галут-"изгнание".

Очень вас в этом поддерживаю, обижать никого не следует, а уж меня,
и подавно!

Еще раз перечитала свой ответ.
Не понятно очень , кого я обманывала , говря что продажа домов не является необходимым условием в
христианском вероучении, приведя соответствующее на то основание из Марка 16.
Заметьте  когда и кому и в какой форме было  произнесено такое завещание, да еще обращенное ко всем  слушающим Его:в декларативной форме, после воскресения, перед его вознесение и всем - наказ нести Благую Весть.

Вы же приводите текст , в котором идет разговор с отдельно взятым человеком-богатым юношей.
Да, Иисус указал ему, что в данном случае этому юноши надлежало сделать.
И конечно вполне понятно, что так как  еще шел процесс обучения,  еще не произошли многие событя (Голгофа, Воскресение...)  поэтому
и ужасались ученики...все на своем месте и строго в правильной последовательности .

Поэтому, люди , работавшие над формулировками и основами христианского вероучения, применяя здравый смысл, законы логики, глубокий анализ
библейских текстов (с учетом герменевтики, эсхатологии и т.д.) и пришил к тому, о чем я  написала в моем посту.

Ваше понимание данного вопроса, это сугубо ваше понимание, но не мое и не тех, кто разделяет христианское учение, поэтому
ваши слова , что  мой ответ воспринят вами как "не страдающий честностью. " мне непонятен. Честностью к чему или кому?

Ведь и вы понимаете, что здравый смысл, то еще никто не отменял, и "расшибление лба" как тот (в известной пословице) в любом
случае не будет являться непременным условием в исполнении и распространении Благой Вести всякой твари.

Вот слышите, Незнакомец, мне в этом спасении вообще полный отказ в вероучении иудаизма....

Так скажите, разве я не молодец, что следую и принимаю вероучение христианское как
здравое и притом приглашаюшая всех, кто исповедует Иисуса Христа как Сына Божия
в Его Царство, обретя спасение?

Ответ очевиден и однозначен! Lol!

Как же это получилось? В чём ОН? виноват???

Очевидно что Вы все неправильно поняли,я открыл тему об этом можете заглянуть.Спасение не определяется еврейством,праведники народов мира имеют долю в грядущем веке.

Через раздор в Израиле на его счет.

По честному, просто лень цитировать вам Закон и Пророков, чтобы показать, что являеться причиной изгнания, розни , проклятья... На сколько я помню БОГООТСТУПНИЧЕСТВО?

Даже не собираюсь спорить,это корень зла,а Йешуа в данном случае орудие наказания.