Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Бог Иисуса Христа - наш Бог. Перезагрузка

Старожил
+2367
|19 Апр 2017
0 Цитировать
Цитата Яго
Даже так. Вообщето я и предполагал, что женщины существа весьма опасные. Хорошо хоть что они не братья нам по разуму.

Не знаю,  как насчет опасности...и для кого ? 

а вот то, что они не братья... так это факт....
и не только по разуму!Lol.

Старожил
+2367
|19 Апр 2017
0 Цитировать
И даже не догадываемся, что пришли на эту Землю с одной единственной задачей – обрести счастье!

Надо же какая наивность , да еще сведена к одной единственной и абсолютно неверной
парадигмы.
Даже и не ожидала от вас, Валерий Слово, вы-то сам лично, ведь совсем так не думаете, верно?
Или все-таки так?

Местный
+15
|19 Апр 2017
1 Цитировать
Цитата Римма
Опять какие то обширные чудовищные обобщения о всех советских баптистах...и почему именно о   них, баптистах? их почитании ....кого-то...

Наверное видел у них много беззаконий и "переохладился".

10. и тогда соблазнятся многие, и друг друга будут предавать, и возненавидят друг друга;

11. и многие лжепророки восстанут, и прельстят многих;

12. и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь;

13. претерпевший же до конца спасется.

14. И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец.

(Св. Евангелие от Матфея 24:10-14)

Местный
+15
|19 Апр 2017
0 Цитировать
Цитата Римма
Не знаю,  как насчет опасности...и для кого ?

Для всех окружаюших. Разве нет? Представляете, у них расстояние от разума к сердцу намного короче, чем у нормальных людей.

Удален
Валерий Слово
|19 Апр 2017
1 Цитировать
Цитата Римма
Надо же какая наивность , да еще сведена к одной единственной и абсолютно неверной парадигмы

И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.

Любить и быть любимым - разве это не счастье ???

Кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла ?
Старожил
+2367
|19 Апр 2017
1 Цитировать
Это все равно, что спросить: - За что вас любят ваши дети? За то что вы кормите и одеваете их? Будут ли ваши дети любить вас, если вы перестанете кормить их? А как вы сами ответите на ваш вопрос?

Нет Незнакомец, совсем не все и совсем не равно:
1/Как детей так и родителей можно и видеть глазами, и трогать...и манипулировать ими, как детьми, так и родителями..., (что невозможно с Богом.)

2/ то, что они любят, или нет  дети малые себе отчета  не дают и дать не могут...( что неправомерно по отношению с Богом, отчет себе и о своих чувствах надо давать , всегда, искренно и честно).

3/ очень печальную картину можно видеть в семьях, где вся любовь была основана на кормежке и соответственной одежке....,( что недопустимо/неправомерно в отношениях < Бог-человек>.)

4/Во многих случаях, тех, которые их кормят и одевают не то что любят, а просто ненавидят...(придите и пообщайтесь с ними на школьные площадки или в чате, or foster home... ....( что зачастую и происходит со всякого рода и типа гонителей учения, озвученного Иисусом Христом на страницах Евангелия.)

Будут ли ваши дети любить вас, если вы перестанете кормить их?

Опять же видела многих детей : и тех кто все-равно продолжает любить, и тех, которые даже и не вспоминают о том, что они (их родители) еще живы....... не все в жизни так просто и одназначно , как бы мы себе не воображали или хотели надеяться, даже с нашими прелестными деточками....не то что с Богом - Отцом Небесным, Поэтому и были заданы те вопросы...

Старожил
+2367
|20 Апр 2017
0 Цитировать
Любить и быть любимым - разве это не счастье ???

А разве в том фрагменте , что вы привели , хоть одно слово означаете то, что читается как СЧАСТьЕ?

А те, которые не были любимыми или  не нашли своих любимых.... ?
Для них наверное надо другую парадигму придумать...Да?

Им наверно до смерти своей ее не найти....
так все наивно, прямо как разговор двух восьмикласниц, в основном девочек, так как их ровесник - мальчик в том самом советском
фильме, даже в своем возрасте озвучил свое : что счастье - это когда тебя понимают....

Удален
Валерий Слово
|20 Апр 2017
1 Цитировать
Цитата Римма
А те, которые не были любимыми или не нашли своих любимых.... ? Для них наверное надо другую парадигму придумать...Да?

Зачем?

Только в любви счастье. А если ещё Бог (ЛЮБОВЬ) покажет Свою любовь, то это словами не описать. Это надо только ощутить, а не придумывать. Вы смотрите на всё Творение и людей по другому.

А кто не любил, тот не может знать счастья. Слепому вы не расскажете о свете.

Кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла ?
Старожил
+2367
|20 Апр 2017
1 Цитировать
Цитата Яго
ля всех окружаюших. Разве нет? Представляете, у них расстояние от разума к сердцу намного короче, чем у нормальных людей.

Ну это не так страшо, потому что где сейчас взять этих нормальных то ? Оглянитесь ...вот они все какие... а вы ? Не бойтесь...! Lol!

Старожил
+2367
|20 Апр 2017
1 Цитировать
Зачем?

Пусть будут без такого счастья, да?
Эгоистичен же все-таки род человеческий, как ни говори....
Нет и еще раз нет... не могу согласиться с тем тезисом.


Удален
Валерий Слово
|20 Апр 2017
1 Цитировать
Цитата Римма
Нет и еще раз нет... не могу согласиться с тем тезисом.

что то меняется от вашего согласия или несогласия?

Люди от этого обретут счастье? или вы им придумаете иллюзию, типа понимания?

Я ж говорю, попробуйте слепому рассказать цветовую гамму природы или хотя бы цвета радуги, что вы слепым  придумаете для их понимания?

Для этого надо другой взгляд на мир, человека, Бога, чтоб иметь любовь.

Влюбился человек и он уже видит "предмет любви" другими глазами, видит его прекрасным и счастлив при получении взаимности.

То же самое и с Богом. Когда Бог ответит вам на вашу любовь, вы увидите мир другими глазами, глазами Бога.

Это и есть счастье, блаженство.

Кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла ?
Старожил
+359
|20 Апр 2017
0 Цитировать
Цитата Римма
Ой. Ой!     Незнакомец, Ваша реакция  так похожа на реакцию  моего младшенького,

Ну, рад, что хоть чем-то могу доставить вам положительные эмоции. 

 

Цитата Яго
Вы догмат о Троице читали? Там бабушка надвое сказала как представлять природу Бога. И триединство это прежде всего тайна.

Это всё что вы имеете сказать насчёт троицы? ... Ну и что теперь делать с этой "тайной"? Стонать, охать и восхищаться какая она "тайная"?

Может, стоит признаться самому себе, что это "тайна" просто потому, что вы озвучиваете другими словами то что раньше сказал я. Ничего о "природе" Бога мы не знаем, Библия об этом умалчивает, а ваша троица - языческие выдумки.

Старожил
+2367
|20 Апр 2017
0 Цитировать
Ну, рад, что хоть чем-то могу доставить вам положительные эмоции.

Даже и не сомневайтесь, всегда, и только положительные....
Где же я узнаю столько интересного, жизненного  в своем рафинированном окружении -то?

Старожил
+2367
|20 Апр 2017
0 Цитировать
что то меняется от вашего согласия или несогласия? Люди от этого обретут счастье? или вы им придумаете иллюзию, типа понимания?

Совершенно неожиданно для меня такие вопросы ко мне... .....неужели я выгляжу в ваших глазах таким наивным существом....да к тому же я нигде и никого и не склоняю к изменению, даже одного единственного слова , не то что их сформировавшего мнения...да еще об их собственном понимании, своей задачи на земле?

Нет Валерий Слово изменяться никому и ни в чем не следует, а то будет полный ужас!....кибер орг сообщество.... ай страшо стало...Упаси нас всех от этого!lol

 

Для этого надо другой взгляд на мир, человека, Бога, чтоб иметь любовь. Влюбился человек и он уже видит "предмет любви" другими глазами, видит его прекрасным и счастлив при получении взаимности. То же самое и с Богом. Когда Бог ответит вам на вашу любовь, вы увидите мир другими глазами, глазами Бога. Это и есть счастье, блаженство.

Ах как красиво, вы сказали  Валерий Слово ....наверное вы поэт тоже, в душе вашей...
Только все это и есть красивые слова....жизнь она намного прозаичнее и жестче...
более так сказать 2-х направленная: Бога к человеку и человеком к Богу...
счастье, блаженство так вот ...
красивым словесным потоком о любви Божией и только, не появляется....
его надо, как все хорошее, выстрадать, заслужить....достичь ...

Старожил
+52
|20 Апр 2017
0 Цитировать
То же самое и с Богом. Когда Бог ответит вам на вашу любовь, вы увидите мир другими глазами, глазами Бога. Это и есть счастье, блаженство.

Любовь Бога к человеку непрерывна, постоянна. Только выражается Им таким образом (в такой форме) в , какой мы заслуживаем. И этому следует верить. До тех пор пока не придут знания и ясность во Свете. Вот тогда и будет то счастье полным, о котором говорите вы.

Аналогия в земных отношениях отца и сына. В детстве ребенок не может понять строгость, а иногда и физическую грубость отца. Но с возрастом отношения меняются, приоритет склоняется от физического воздействия к отношениям  интеллектов. Но а полное понимание в сознании сына в  отношениях с отцом  наступает когда сын сам становится отцом (творцом). Когда его жизненные знания и опыт приобретают совершенный союз. Любовь Божья непрерывна, но имеет разное воздействие и соответственно восприятие человеком по мере духовного роста. Эти отношения давно замечены и поделены на три этапа. Во имя Отца, Сына и Святого Духа. Аминь.

Удален
Elizar
|20 Апр 2017
1 Цитировать
Да, очень легко вам сочинять, когда припрешь к стенке. )) Экзамен Словом вы не выдерживаете. ))

когда это вам удалось меня припереть к стенке?

ваше поведение и заявления подобны ВАДА: сами придумали, сами обвинили, сами запретили, а когда и х самих с стенке приперли за брехню, то только прямямли нечто типа "ну, бывает".

так что, коли что говорите, то подкрепмляйте свои слова доказательствами.

а пока доказательств нема, то и оценка таким словам - "брехня".

Удален
Elizar
|20 Апр 2017
1 Цитировать
Не уразумею, причем здесь "ветхий завет" какой-то. Я привел вам отрыкок из Ев.  от Матфея.

что же тогда беретесь беседовать, коли не понимаете о каком времени идет речь?

кем был вопрошавший? участником ветхого завета! действовал ли новый завет во время этого разговора? не действовал, потому что его еще не было! что мог хотя бы подозревать о новозаветном спасении и вечной жизни тот вопрошающий? абсолютно ничего. ветхий завет не "какой-то", а вполне реальный завет между евреями и Богом. в Евангелии от Матфея новый завет описывается только в будущем. а все события описанные в првествовании происходят в условиях действия ветхого завета. неужели вы это не уразумели?

Удален
Валерий Слово
|20 Апр 2017
0 Цитировать
Цитата Римма
его надо, как все хорошее, выстрадать, заслужить....достичь ...

это ДАР и не нужно ради этого страдать

читая вас я немного удивляюсь, неужели у вас любовь к будущему супругу была выстрадана вами и вы её заслужили и достигли только выйдя замуж ???

Или возможно всё таки любовь была движущей силой, а не страдания???

Тоже самое и к БОГУ, если вы вдруг откроете для себя Бога, не разумом и верой, а сердцем, то Бог покажет вам ответную любовь. Свою!

 

Цитата Римма
....наверное вы поэт тоже, в душе вашей... красивым словесным потоком о любви Божией и только, не появляется....

душа человека - потемки,только дух знает её. Рад что хоть не смысл, а красивые слова вам понравились.

Кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла ?
Местный
+15
|20 Апр 2017
0 Цитировать
Цитата Римма
Ну это не так страшо, потому что где сейчас взять этих нормальных то ? Оглянитесь ...вот они все какие... а вы ? Не бойтесь...! Lol!

Это что? Я значит тоже .... того? Что это вы себе позволяете? Ах да, вы тоже это... ну женщина... Как это я забыл

Ну ладно. Дело в том что вам всем небратьям свойственно быстрее принять слово Божие, но и быстрее потерять и снова найти. Мужчины на такие финты не способны, у нас всё более медленно.

Вот например Адам. Не успел разум включить а уже плод вкусил. А ведь мог бы Еву и защитить.

Вот и получается рядом с вами. то есть с сестрами по разуму может быть и радостно и страшно.

Удален
Валерий Слово
|20 Апр 2017
0 Цитировать
Цитата Petr7
Любовь Бога к человеку непрерывна, постоянна. .... Аналогия в земных отношениях отца и сына.

Вы смешали воспитательный процесс с любовью. Разделите это и вы увидите, что любовь это дар, особые чувства возникающие как бы из ниоткуда.

 

Цитата Petr7
Любовь Божья непрерывна, но имеет разное воздействие и соответственно восприятие человеком по мере духовного роста. Эти отношения давно замечены и поделены на три этапа.

Любовь Божия, как и человеческая, может порой переходить даже в ненависть. Бог постоянно любит Своё Творение - оно величественное, прекрасное и гармоничное. Человек так же является частью творения, но дела человека порой вызывают ненавись и раскаяние Бога в том, что Он его создал.

Потоп, Содом, евреи в пустыне, проклятие - всё это свидетельствует нам об изменчивости Бога к человекам (и к каждому в отдельности), а вы предлагаете понимание о непрерывном постоянсте.

лично я не согласен с непрерывностью и постоянством. Даже взяв за пример отца и сына, то так же полно случаев ненависти и даже убиства.

Кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла ?
Местный
+15
|20 Апр 2017
0 Цитировать
Это всё что вы имеете сказать насчёт троицы? ... Ну и что теперь делать с этой "тайной"? Стонать, охать и восхищаться какая она "тайная"?

Мне как вам незачем ломать свою голову, что с этой тайной делать:

Соединиться в любви

 

Цитата Яго
дабы утешились сердца их, соединенные в любви для всякого богатства совершенного разумения, для познания тайны Бога и Отца и Христа… (Послание к Колоссянам 2:2)
Может, стоит признаться самому себе, что это "тайна" просто потому, что вы озвучиваете другими словами то что раньше сказал я. Ничего о "природе" Бога мы не знаем, Библия об этом умалчивает, а ваша троица - языческие выдумки.

Библия не умалчивает. А ваши представления о "природе" Бога, которые у вас вполне логично что есть, хоть вы это упорно отрицаете, ставят вас в один ряд с кем?

22. Тогда привели к Нему бесноватого слепого и немого; и исцелил его, так что слепой и немой стал и говорить и видеть.

23. И дивился весь народ и говорил: не это ли Христос, сын Давидов?

24. Фарисеи же, услышав сие, сказали: Он изгоняет бесов не иначе, как силою веельзевула, князя бесовского.

(Св. Евангелие от Матфея 12:22-24)

Какой у вас дух, который делает вас в вашем воображении обладателем зеркальца у которого вы спрашиваете: Я л на свете всех милее мудрее, всех разумней и бодрее?

Старожил
+52
|20 Апр 2017
0 Цитировать
Вы смешали воспитательный процесс с любовью.

У адекватного отца в отношениях с ребенком, как и у Бога с человеком эти два качества не раздельны. Это закон, на него конечно можно найти исключение.

 

Разделите это и вы увидите, что любовь это дар, особые чувства возникающие как бы из ниоткуда.

Если от процесса воспитания отделить любовь, то он примет жесткие формы, без компромиссные, как у животных. Тогда Бог будет справедливым, а не благодатным и процесс воспитания старозаветным, наши грехи будут заканчиваться  каменьями.

Местный
+15
|20 Апр 2017
0 Цитировать
читая вас я немного удивляюсь, неужели у вас любовь к будущему супругу была выстрадана вами и вы её заслужили и достигли только выйдя замуж ???

Вы меня тоже удивляете. Сначала была влюбленность. А любовь приходит когда узнают недостатки

Местный
+15
|20 Апр 2017
0 Цитировать
если вы вдруг откроете для себя Бога,

Бога открывают тогда, когда отвечают на Его любовь:

13. Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах.

14. И как Моисей вознес змию в пустыне, так должно вознесену быть Сыну Человеческому,

15. дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.

16. Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.

(Св. Евангелие от Иоанна 3:13-16)


 

это ДАР и не нужно ради этого страдать

То есть этот дар вы ещё не получили?

Если ктото любит детей сильнее Иисуса как некоторые в этой теме он счастлив?

Удален
Elizar
|20 Апр 2017
1 Цитировать
А "Лоно Авраамово"? Временное пребывание для послушных Закону Моисея? ))

верно! и уповающих на Бога в своей жизни.

Удален
Elizar
|20 Апр 2017
1 Цитировать
на основании чего вы считаете, что ваши представления о Христе чем-то значительнее представлений, скажем, иудеев о Яхве?

конечно значительнее! ведь Христа видели и щупали.

Удален
Elizar
|20 Апр 2017
1 Цитировать
Как я понял, отношению к триедиству для вас приоритетное.

да! сказано же про единый символ веры.

Старожил
+359
|20 Апр 2017
0 Цитировать
Цитата Elizar
действовал ли новый завет во время этого разговора? не действовал, потому что его еще не было! что мог хотя бы подозревать о новозаветном спасении и вечной жизни тот вопрошающий? абсолютно ничего. ветхий завет не "какой-то", а вполне реальный завет между евреями и Богом. в Евангелии от Матфея новый завет описывается только в будущем. а все события описанные в првествовании происходят в условиях действия ветхого завета.

Покажите мне место в Библии, где заканчивается "ветхий завет" и начинается "новый" - эта разделительная полоса, после которой официально по телевизору объявляются другие условия спасения и вечной жизни. ))

 

Цитата Elizar
кем был вопрошавший? участником ветхого завета!

Не "ветхого завета", а Единственного завета с Богом данного Им Своему народу на вечные времена.

 

Цитата Яго
Какой у вас дух, который делает вас в вашем воображении обладателем зеркальца у которого вы спрашиваете: Я л на свете всех милее мудрее, всех разумней и бодрее?

Дух мудрости, разумения и бодрости.

Старожил
+2367
|20 Апр 2017
1 Цитировать
это ДАР и не нужно ради этого страдать

Тогда и тот тезис будет совершенно таким как я и утверждала - ошибочным.

читаем этот тезис: - . "И даже не догадываемся, что пришли на эту Землю с одной единственной задачей – обрести счастье!"
Я назвала такой вывод, сведением его к такой задаче, да притом и еще единственной - ошибочным.

И далее, вы Валерий Слово почему то упустив или может отвечая на свои думы - провозгласили:
"Любить и быть любимым - разве это не счастье ???"

В моем след.посте, я попыталась вас и нашу беседу вернуть к тому, с чего он и начинался, а именно к тому тезису из вашего фрагмента- о задаче ...:
А те, которые не были любимыми или  не нашли своих любимых.... ?
Для них наверное надо другую парадигму придумать...Да?"

Вы же опять задаете вопрос "Зачем?" и ведете  рассуждение о том , что счастье в любви....

Хорошо, оно в любви, которая является дальше, по-вашим же словам :
"это ДАР и не нужно ради этого страдать"
Из этого следует, что тот тезис , с чего эта беседа и началась... ошибочна...а как иначе?
Если любовь - это дар, без страданий... и т.д. и т.п...без всего о чем упоминала я...
то тогда о какой задаче прихождения человека на Землю мы говорим?

И притом, если она,  эта задача - единственная?

Дар он и есть дар..и он притом не от человека  тварного, а от Бога- Творца...
как тогда получается , что мы "пришли на эту Землю с одной единственной задачей – обрести счастье!"
Чего обретать то, когда вот он вам всем - "это ДАР и не нужно ради этого страдать".? Где здесь задача?

Местный
+15
|20 Апр 2017
1 Цитировать
Дух мудрости, разумения и бодрости.
Покажите мне место в Библии, где заканчивается "ветхий завет" и начинается "новый"

это там где Иисуса пожелали убивать.

 

Не "ветхого завета", а Единственного завета с Богом данного Им Своему народу на вечные времена.

31. Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,

32. не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь.

33. Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.

(Иеремия 31:31-33)

И Иеремия тоже лживый?

 

Дух мудрости, разумения и бодрости.

Как бы вы ни называли всё равно в этом надо убедиться:

Первое послание Иоанна 4:1
Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.

Так что? У вас тот же Дух который был у Иоанна, Иеремии?

Бог Иисуса Христа - наш Бог. Перезагрузка

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы