Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Бог Иисуса Христа - наш Бог. Перезагрузка

Удален
Давид Самуилович
|13 Апр 2017
0 Цитировать
Цитата моисей
то увидите немного больше об отношениях этих двух людей, чем написано словами.

Нафантазировать можно, что угодно.

Bigfire
Старожил
+52
|13 Апр 2017
0 Цитировать
За что? За то, что он просто жил комфортно?

Видемо за то, что не познал праведности Творца, а утвердил собственную, обозвав ее "конфортом".

Старожил
+359
|13 Апр 2017
0 Цитировать

Если говорить по сути написанного (а не облагораживать высоким богословием, которого в притче и в помине нет), - то сказка о богаче и Лазаре является примитивной попыткой утешения бедняков, обещанием им будущих благ в раю.

Христианство, как и другие религии, столкнулось с необходимостью как-то объяснять страдания людей на этой земле; и другого выхода как обещание пряника будущих блаженств, предъявить оказалось не в состоянии.

Единственным назиданием этой истории является призыв слушать пророков, как написано в конце.

Удален
моисей
|13 Апр 2017
4 Цитировать

Вы забыли упомянуть и о соблюдении закона. А в целом ваша антихристианская позиция в принципе уже надоела. Она нисколько не конструктивна.

Удален
Валерий Слово
|13 Апр 2017
0 Цитировать
Цитата Римма
В личности и теле Иисуса соединилось Божественное и человеческое началo, что сделало Его совершенным человеком и тем же Богом одновременно, рожденным от Бога и воплощенным Богом. Так записано В Писании, так Бог-Творец открывает себя людям.
«И беспрекословно – великая благочестия тайна: Который (Иисус) явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе» То есть речь идёт о воскресшем Иисусе. Тайна - воскресения, об этом речь, в новой плоти показан.

5 Ибо кому когда из Ангелов сказал Бог: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя? И еще: Я буду Ему Отцем, и Он будет Мне Сыном?
6 Также, когда вводит Первородного во вселенную, говорит: и да поклонятся Ему все Ангелы Божии.
(Евр.1:5,6)

Также, когда вводит Первородного во вселенную

Кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла ?
Старожил
+52
|13 Апр 2017
1 Цитировать
Если говорить по сути написанного (а не облагораживать высоким богословием, которого в притче и в помине нет), - то сказка о богаче и Лазаре является примитивной попыткой утешения бедняков, обещанием им будущих благ в раю.

Данная притча представляет испорченный механизм отношений между людьми на земле, по причине греха живущего в нас и результат для индивида по итогам его свободного выбора  действий, в своей жизни.

Не вижу  в притче смысла утешения подобных Лазарю. Зато явно просматривается предупреждение о последствиях свободы выбора для бАгатого. Конечно если думать что жизнь коротка (как детская распашонка), то надо как можно больше успеть съесть, выпить и что там еще комфортного  поиметь. А если жизнь разуметь как пар выпущенный на время, представляя его очередным этапом при котором надо как можно больше успеть достичь духовного, для своего и общего человеческого восхождения к совершенству в приделы трансцендентного. Туда о чем  ухо не слышало,  глаз не видел и даже на наш хитрый ум не приходило, что Бог приготовил там для нас. То в таком состоянии души приоритеты выбранного "комфорта" кардинально будут меняться. Если конечно Природа, Бог через маму с папой заложил в душу, то что способно видеть правду в искаженной действительности, с помощью той же Библии.

 

а не облагораживать высоким богословием, которого в притче и в помине нет),

Данная притча входит в контекст всей Библии и прочих источников знаний., вы этого не берете во внимание.

 

Христианство, как и другие религии, столкнулось с необходимостью как-то объяснять страдания людей на этой земле; и другого выхода как обещание пряника будущих блаженств, предъявить оказалось не в состоянии.

А как вы можите объяснить причины страдания Лазаря? Библия указывает на невежество бАгоча, а вы?

Удален
jasvami
|13 Апр 2017
0 Цитировать
Цитата моисей
и вряд ли это знание понадобится для жизни и общения с Богом Творцом.

Ну да: знание необходимо Сыну для общения с Отцом, а для младенцев достаточно "Угу-агу".

 

Цитата моисей
Только наша вера в Господа Спасителя и Творца, не имеет никакого отношения к вашей внерелигиозной позиции.

А вы хотели, чтоб заблудшая вера имела отношение к знанию правды?

Старожил
+359
|13 Апр 2017
0 Цитировать
Цитата Petr7
Конечно если думать что жизнь коротка (как детская распашонка), то надо как можно больше успеть съесть, выпить и что там еще комфортного  поиметь. А если жизнь разуметь как пар выпущенный на время, представляя его очередным этапом при котором надо как можно больше успеть достичь духовного, для своего и общего человеческого восхождения к совершенству в приделы трансцендентного.

Это всё понятно; но весь этот полушутливый разговор начался после того, как моисей преподнёс эту притчу как пример разделения остального мира от чад Божиих по вере в Иисуса Христа... как будто наш Лазарь являлся таковым.

 

Цитата Petr7
Данная притча входит в контекст всей Библии и прочих источников знаний., вы этого не берете во внимание.

Да бросьте вы. Никуда и ни в какой контекст она не входит, примитивная сказка.

 

Цитата Petr7
А как вы можите объяснить причины страдания Лазаря? Библия указывает на невежество бАгоча, а вы?

Невежество богача - причины стараданий Лазаря? На это, по-вашему, "указывает Библия"? 

Старожил
+52
|14 Апр 2017
0 Цитировать
Невежество богача - причины стараданий Лазаря? На это, по-вашему, "указывает Библия"?

Если клетка человеческого организма несет полную информацию о всем организме, она имеет такие же права на существование, как другая клетка, или орган состояший из таких же клеток этого организма. Более слабый орган должен иметь большее внимание и попечение от человека. Такова в общем установка и требование Творца к своим творениям в отношениях друг к другу. Потому и обращает внимание Библия на сострадание человека к нуждам ближнего.  Нужда (обыденные, необходимые потребности) человека могут его духовно или физически ослабить и потянуть в "низ" к состоянию животного. В общем разрушать то, что Бог сотворил.

Ухожу на добычу хлеба насущного, буду через сутки.

Удален
моисей
|14 Апр 2017
3 Цитировать
Цитата Валерий Слово То есть речь идёт о воскресшем Иисусе. Тайна - воскресения, об этом речь, в новой плоти показан.
"Также, когда вводит Первородного во вселенную"
"Также, когда вводит Первородного во вселенную"

Это когда произошло?

Удален
моисей
|14 Апр 2017
3 Цитировать
Цитата jasvami
А вы хотели, чтоб заблудшая вера имела отношение к знанию правды?

Какую веру вы относите к категории "заблудшая"?

Удален
моисей
|14 Апр 2017
3 Цитировать
как будто наш Лазарь являлся таковым.

"наш Лазарь" был именно таковым по ветхозаветному правилу веры Слову Божьему, которое каждую субботу читали в синагоге. Закон и пророки (Моисей и Илия) были для Лазаря источником жизни и веры Богу. За то и взят ангелами на лоно Авраамова.

Удален
моисей
|14 Апр 2017
3 Цитировать
Никуда и ни в какой контекст она не входит, примитивная сказка.

Множество сказок имеют основанием реальные истории. Но в данном случае Иисус рассказывает то, что Сам лично видел и слышал в преисподней еще до Своего воплощения и Рождества.

Старожил
+1846
|14 Апр 2017
0 Цитировать
Посмотрите на самолет и увидите, что двигатели вынесены вперед крыла. Поясняю для не желающих думать. Обычно тяга реактивного двигателя толкает самолет в воздушный поток, а в данном случае ещё и подымает его, по примеру полета жука, таким образом "как бы уменьшая" массу самолета при взлете. Часть мощности двигателя тратится на создание подъемной силы, чего нет ни в одном другом самолете.

В III рейхе было много достижений техники, в основном, от газовых камер до танков и реактивных снарядов.

Многое потом было уничтожено. Техника ведет к большому капуту.

Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами. Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога и в Меня веруйте - Иисус Христос.
Старожил
+1846
|14 Апр 2017
0 Цитировать
Цитата Petr7
Ухожу на добычу хлеба насущного, буду через сутки

Насущный = нетленный, приводящий в жизнь вечную.

 

Цитата Petr7
Данная притча входит в контекст всей Библии и прочих источников знаний

Значение притчи дано знать не каждому, а только талмидим.

Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами. Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога и в Меня веруйте - Иисус Христос.
Старожил
+359
|14 Апр 2017
0 Цитировать
Цитата Petr7
Ухожу на добычу хлеба насущного, буду через сутки.

Да благословит Господь день ваш.

 

Цитата моисей
Цитата Валерий Слово "Также, когда вводит Первородного во вселенную"
Это когда произошло?

Вообще-то, это адаптированое ко Христу выражение, было сказано вначале об Адаме, - в древних иудейских легендах, и в апокрифах, также и в Коране.

"Первородный", которого Бог "вводит во вселенную", - это Адам, которому Бог велел всем ангелам поклонится. Все поклонились, кроме сатаны.

 

Цитата моисей
"наш Лазарь" был именно таковым по ветхозаветному правилу веры Слову Божьему, которое каждую субботу читали в синагоге. Закон и пророки (Моисей и Илия) были для Лазаря источником жизни и веры Богу. За то и взят ангелами на лоно Авраамова.

Вы же ранее утверждали, что Лазарь - брат во Христе, спасенный благодатью через веру в жертву Господа нашего... а теперь выясняется, что в перерывах между питанием крошками со стола богача, этот прокаженный полз в синагогу за духовной пищей.

Творческой фантазии вам не занимать. ))

Удален
моисей
|14 Апр 2017
3 Цитировать
(кстати, это показатель вашей адекватности). Посмотрите на самолет и увидите, что двигатели вынесены вперед крыла. Поясняю для не желающих думать. Обычно тяга реактивного двигателя толкает самолет в воздушный поток, а в данном случае ещё и подымает его, по примеру полета жука, таким образом "как бы уменьшая" массу самолета при взлете. Часть мощности двигателя тратится на создание подъемной силы, чего нет ни в одном другом самолете.

Посмотрел. Реактивная струя никак не взаимодействует с крылом. По "закону Бернулли" подъемная сила за счет разницы скорости движения воздуха над крылом и под крылом. Над крылом быстрее за счет изгиба, а под крылом медленнее. Статическое давление там, где медленнее - больше, поэтому и давит снизу вверх. У Мрии крыло большое по площади и стреловидность уменьшили. А струя от шести ДТРД никак не влияет ни на площедь, ни на механизацию крыла.

Вот если бы впереди стояли воздушные винты, как у Максима Горького или Геркулеса, тогда бы можно сравнивать с жуком. Кстати у жука вертикальный взлет получается именно из-за поворота струи, как и у Хариера.

Двигатели вперед вынесены на пилонах и у Боингов и у Аэрбусов. Это сделано по четырем причинам: 1. центровка самого крыла компенсация крутящих моментов, 2. при разрушении двигателя, лопатками не пробивает крыло с топливными баками и механизацией, 3. обслуживать и менять двигатель удобнее, 4. при включении реверса струя не бьёт в крыло.

Удален
моисей
|14 Апр 2017
3 Цитировать
"Первородный", которого Бог "вводит во вселенную", - это Адам, которому Бог велел всем ангелам поклонится. Все поклонились, кроме сатаны.

Не выдумывайте! Все знают, что Адам не был рожден, а сделан, создан, сотворен. Так же и Ева была сделана, а не рождена. Вот от них уже стали рождаться и так далее.

Только про Иисуса можно сказать "Первородный". Он был рожден прежде всякого творения. Об этот здесь уже много раз говорили. Но, кто не понимает и не принимает этого, то его трудности.

Удален
моисей
|14 Апр 2017
3 Цитировать
Вы же ранее утверждали, что Лазарь - брат во Христе, спасенный благодатью через веру в жертву Господа нашего

Где же вы такое про меня вычитали? Давайте сюда все мои цитаты, где мною выражена такая мысль.

Просто некое многоглаголание получается с вашей стороны.

Удален
моисей
|14 Апр 2017
3 Цитировать
Творческой фантазии вам не занимать. ))

Не жалуюсь недостатком. :)

Про это вам как:

 

Цитата Духовник
Насущный = нетленный, приводящий в жизнь вечную.

Человек долго жил и думал, и додумал такое. Необходимое приравняли к нетленному. Если бы насущное топливо стало нетленным, то что бы было? Оно не сгорало бы или не горело бы?

Удален
Валерий Слово
|14 Апр 2017
0 Цитировать
Цитата моисей
Это когда произошло?

я думаю что после воскресения

 

Цитата моисей
Посмотрел

прочитал и изумлен вашей "компетенцией"

без комментариев

Кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла ?
Удален
jasvami
|14 Апр 2017
0 Цитировать
Цитата моисей
Какую веру вы относите к категории "заблудшая"?

- Вашу.

Удален
jasvami
|14 Апр 2017
0 Цитировать
Цитата моисей
Все знают, что Адам не был рожден, а сделан, создан, сотворен. Так же и Ева была сделана, а не рождена. Вот от них уже стали рождаться и так далее.

Не может кто-либо рождать, если сам небыл рожден!

 

Цитата моисей
1.Только про Иисуса можно сказать "Первородный".Он был рожден прежде всякого творения.
2. Но, кто не понимает и не принимает этого

1. И про Иисуса такого говорить не следует, ибо он появился в результате воплощения Духа-Христа через Марию.

2. А кто может принять столь глупое верование?

Удален
моисей
|14 Апр 2017
3 Цитировать
прочитал и изумлен вашей "компетенцией" без комментариев

Смотрел полеты жуков. Некоторые из них совсем не используют в полете надкрылья.

Удален
моисей
|14 Апр 2017
3 Цитировать
я думаю что после воскресения

Тогда о какой вселенной идет речь?

Удален
моисей
|14 Апр 2017
3 Цитировать
прочитал и изумлен вашей "компетенцией"

У Давида Самуиловича показатель адекватности, у меня "компетенция". Это позитив или ругательство?

 

Цитата jasvami
Цитата моисей Какую веру вы относите к категории "заблудшая"?
- Вашу.

А-ха-ха-ха! Откуда вам известна моя вера?

Старожил
+359
|14 Апр 2017
0 Цитировать
Цитата моисей
Только про Иисуса можно сказать "Первородный". Он был рожден прежде всякого творения.

Сочувствую. Вся вера, вся система ценностей, строится на одной вырванной из контекста фразе, на неверном переводе, на ложных толкованиях. ))

Старожил
+2367
|14 Апр 2017
1 Цитировать
Цитата  моисей: Какую веру вы относите к категории "заблудшая"?
jasvami :    - Вашу.

А как вы это опредили, да столь категорично, "заблудшая"?

Вы же сами представились как нерелигиозный верующий, (что по определению
вообще нонсенс -  бессмысленное утверждение)  ваше же верование , согласно вашим же словам на стр.260
"Видимо, вам еще не известно, что главой человеческого организма является дух (Ангел), уже проживший с Богом-Духом семь космических дней и наживший богатейший опыт." отнести даже к категории <заблудшая> очень и очень проблематично.

У моисея, то понятная и вот уже сколько веков практикуемая, изучаемая, сформулированная в доктрины и вероучения , критикуемая на все лады, но
тем не менее исповедуемая великим множеством людей на земле с древних времен и до сегодняшняго дня....христианская вера.

А вот то, что вы jasvami, озвучиваете о каком то главе человечeского организма.....а потом многозначительно замолкаете и только намекаете на <пустоголовие>...
тех, которые изумляются, потому что  отродясь такое не слыхали, не читали, не видели.......со всем уважением к вашему возрасту, но более подходящих слов как <абсурдно>, <не адекватное> нельзя даже  употребить к такого рода формулировки вероучений , даже пусть и нерелигиозных верующих и их воззрений.
Может поэтому вы проигнорировали все мои вопросы на стр.260 , которые появились после прочтения данного вашего исповедания ?


Старожил
+2367
|14 Апр 2017
1 Цитировать
Сочувствую. Вся вера, вся система ценностей, строится на одной вырванной из контекста фразе, на неверном переводе, на ложных толкованиях. ))

Незнакомец, но ведь и о вашей системе ценностей и о чьей-то другой можно сказать также:

"Вся вера, вся система ценностей, строится на одной вырванной из контекста фразе, на неверном переводе, на ложных толкованиях. ))"

Я вот вам искренне сочувствую тоже,

так как вся вера ваша упирается во все тварное: какие-то толкования, правильные перводы, тексты, толкование... и т.д. ... но может ли вера быть верой , если она основана только на этом: исторических , критических изысканиях и находках?

И если так, то такая вера , перестает быть  подлинной верой, той, что в английском (как вы знаете) дано особое слово faith - strong belief in God, based on spiritual apprehension rather than proof.

И все в итоге, тогда будет сведено к уверенности в подлинной истории, не более того , то что в английском очень конкретно обозначют словом belief - an acceptance that a statement is true or that something exists.

Человек никогда не познает Бога своими суждениями. Это означает, что какими бы правильными ни были наши идеи и вероучительные представления, они не могут исчерпывающим образом объяснить Божью сущность. Тот факт, что мы знаем и понимаем , чего Он ожидает от нас, определяется Его самораскрытием, а не нашим пониманием.

Удален
Валерий Слово
|14 Апр 2017
0 Цитировать
Цитата моисей
У Давида Самуиловича показатель адекватности, у меня "компетенция". Это позитив или ругательство?

Давид Самуиловичу понравился фейк и он его постоянно везде вставляет, тем более я ему об этом уже говорил.

Что касается вас, вы упомянули пропеллер, у пропеллера другой принцип. Он лопастями, условно как пловец загребает руками воду или гребец веслом,  "врезается" в воздух и как бы опирается на воздух и таким образом тащит (толкает) самолет вперёд. Это принцип. Для простоты аэродинамических расчетов берут скорость потока, а подъёмная сила образуется за счет угла наклона крыла, нижняя часть которого создает сопротивление воздушному потоку в котором движется самолет. Чем больше угол наклона, тем больше подъемная сила создаваемая воздушным потоком , который встречает сопротивление. Как на водных лыжам.Но с другой стороны это потеря скорости, так как крыло создавая сопротивление для получения подъемной силы, создает сопротивление движению самолета. Поэтому крыло делают с минимальным углом, а сопротивление создают регулируемыми закрылками. Винтовые самолеты тихоходные. Для увеличения скорости вращения винтов стали применять турбины у которых побочным эффектом была реактивная струя, которая стала дават КПД больше винтов. Так появился реактивный принцип движения самолета, когда самолет толкает реактивная струя. У Мрии 225 нет винтов, как и устальных реактивных, если не считать внутри двигателя винты компрессора сжимающих воздух перед подачей в сопло для горения топлива.

Это вы могли бы и сами на досуге почитать.

Что касается Мрии 225, посмотрите видео с 26сек и до 2.23, особенно на 2.23. Там вообще другой принцип.

Кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла ?

Бог Иисуса Христа - наш Бог. Перезагрузка

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы