И не говорите,  jasvami, удивительно ,...и  впечатляет,  такое громадное количество людей, с таким верование, даже летоисчисление наше то, с того самого дня стали вести.....

А с другой стороны: что тут удивляться,  если даже находятся и такие , которые , принимают еще и не такие , согласно вашим словам "столь глупое верование", ну вот например  как это:"...главой человеческого организма является дух (Ангел), уже проживший с Богом-Духом семь космических дней и наживший богатейший опыт."... так что ... чуден мир человеческий и разнообразен...и если поверить, что и в самом деле глава-то всех чел.организмов есть
тот, из семи космдней, то что такому удивляться?  Наверное не до всех чел.организмов еще "руки" у него дошли..., что бы возглавить....их.

Хе! оказывается вы ничего не смыслите в аэродинамике. Оперируете бытовыми понятиями о подъемной силе.

Крыло самолета это не воздушный змей и не парус. Освежите в своей памяти закон Бернулли и посмотрите где-нибудь за счет чего создается подъемная сила на профиле крыла.

Чем больше угол наклона (правильно: угол атаки), тем опаснее, из-за возможности срыва потока и полной потери подъемной силы.

Нет, нельзя! Неужели не видите разницу?

Передергиваете; и к сожалению, намеренно. Человек может верить только в то, что НЕ ЗНАЕТ достоверно, - и в этом, если хотите, и состоит моя вера. Вера сродни надежде: мы верим, что будет так-то и так-то - потому что мы НАДЕЕМСЯ на это, потому что хотим этого.

И то о чем вы пишете ниже: faith, strong belief in God, (то что у меня, безусловно, есть)...

...следует отделять от веры в "природу" и "сущность" этого Бога - которая, на мой взгляд, уже совсем не является верой в Бога как таковой, - а скорее, просто следованием за определенными человеческими догмами, толкованиями, и т.д. которые выдаются за "Истину".

То есть, вы, по-моему, переворачиваете всё с ног на голову!

Скажите, какая разница между вами, моисеем. или кем-то другим, утверждающими "истину" о триедином Боге и например, свидетелем Иеговы, доказывающего "истину" о Иегове и Его Сотворенном Сыне?

По-моему, НИКАКОЙ - потому что и вы, и СИ следуете как раз описанному вами принципу: опираетесь на какие-то человеческие толкования, переводы, теологические доктрины, и т.д. И приходите каждый к своей противоположной "истине".

Моя же "вера" состоит в надежде на Бога, о "природе" и "сущности" Которого я никогда не рассуждаю как о какой-то "Истине", - потому что "Истина" мне неизвестна. Я критикую Библию, а не Бога. И в этой критике опираюсь как на свои знания (в истории, философии  и текстологии), так и на мнения непредвзятых профессиональных специалистов.

а как вам объяснять, если вы пишите: Реактивная струя никак не взаимодействует с крылом. Да и обратите внимание на само крыло, особенно переднюю часть 26 сек. видео

Мне, как дипломированному специалисту в этой области, просто смешно читать ваш дилетантский пост.

извините, виноват, что пытался вам пояснить. Ваша "компетенция" безукоризнена. Далее только по теме.

Если бы вы сами осознавали, какую чепуху вы пишете. Выхлоп от ткрбовинтовых двигателей создает совсем несущественную тягу, потому что вся энергия срабатывается на турбине.

акула движется хвостом как винтом, а кальмар толкается струей. они не зависимы. каждый использует свой принцип движения. одно из другого не вытекает. принцип похож очень косвенно. в любом случае отталкиваются.

Тогда, объясните, как может "вера"  состоять в надежде на Бога, о "природе" и "сущности" " которого вам "неизвестна. " ?
На что можно надеяться в таких обстоятельствах? Ведь наверное мы с вами согласны, что Бог отличается от человека. Они - разные абсолютно.
И поскольку это так, то Его-Бога невозможно вывести /обрисовать в полноте исходя из человеческих представлений или черт личности или характера человека. На что вы надеетесь, если "истина" вам неизвестна?

Я это понимаю , и не имею ничего против, и даже совсем не удивлена.
Библию- книгу , как таковую, критиковали и до вас, и при вас, ваших дней, и будут наверное и после нас с вами.
Смысл моих слов был в другом, а именно: на чем наша вера строится? что вы или я вкладываем именно в это значение слова - faith;
другими словами я рассуждала о Faith vs Belief. Belief is a product of the mind, but faith is not. Faith is a product of the spirit. Beliefs come and go, but real faith is not so fickle. Real faith is not a statement of beliefs, but a state of being.To commit to faith is not the same as committing to a set of beliefs.
Faith is an attitude of acceptance of not knowing.

на этих самолетах стоят двухконтурные турбореактивные двигатели с большой степенью двухконтурности. такие еще называют турбовентиляторными. первый контур компрессора-вентилятора не нагревается а проходит по внешнему контуру двигателя и на выходе смешивается с нагретым и отработавшим на турбинах газом первого контура. после камеры смешания контуры выбрасывают сжатый воздух с газом через сопло выходного устройства для создания рабочей тяги двигателя.

сопло находится в конце двигателя, а нагревается воздух в камере сгорания, которая в середине двигателя.

на гражданских самолетах нет форсажных камер после турбины, а на военных есть. на гражданских самолетах воздух не подогревают перед соплом доплонительно. пассажиры не выдержат перегрузку.

Зачем же так горячитиься Незнакомец, ? Торопиться озвучивать то, что мы с вами уже договорились, что я,
1/Римма отвечаю за себя, вы в ответе ко мне, пишите только о моих словах, так как за других - не иимею возможности говорить, да и не считаю необходимым/полезным в контексте нашей беседы;

2/доказать что-то, особенно о своем личном понимании сущности Божества другим людям  -  и вы, и я договорились: такой задачи перед нами нет.

Поэтому в свете таких ранее договоренностей, мне удивительно /странно читать жирно выделенный вопрос, тем более  ожидание моего ответа.

Очень интересное замечание.
!Так может вы  Незнакомец поможете мне, принять правильное положение.

Приятно будет и вам и мне: вам, что не дали уйти в еще большое заблуждение еще одному, встретившему вам на пути,

а мне - осознание того, что нашла  более правильное , верное направление в поиске моем о
том в Кого надо верить и на кого надеяться, И как?
Буду вам только благодарна, без иронии и сарказма.

Обсмотрелся этих взлетов и посадок. какой там другой принцип?

Никак вы мне ничего не объясните про крыло. И даже 26 секунд видео ничего не объяснят. Никак реактивная струя не взаимодействует с крылом.

Опять "компетенция"? Чем вам не понравились грамотные технические ответы? Можете спросить любого специалиста по авиации. И, тем более, по авиационным двигателям.

Это уже озвучивалось, как всегда бездоказательно.

Жду объяснений по вашему фейку из поста про Лазаря. ( чуть выше на этой странице)

Так Давид Самуилович наверное почитал учебник истории, который выложен в сети. ))

Иисус не сотворен, а рожден. Мы, люди сотворены и рождены, а Иисус рожден, но не сотворен. Иисус был рожден как Слово Бога даже прежде начала бытия мира. Так и написано, что "рожден прежде всякой твари".

Очень просто. Мы надеемся на Бога, - а каким именно путем Он действует, решает наши проблемы, содействует нашему благу - нам неизвестно.

Мы ведь не на Его "триединство" или "единосущность" надеемся, - а просто на непостижимого Бога: Творца, Небесного Отца.

Истина о "чем"? Для меня "истина" - это существование высшей Силы, на Которую я и надеюсь, рисуя Её в своём воображении как заботливого Небесного Отца, и природу Которого я не знаю.

I'm not sure if I can easily draw an exact line between them. In simple explanation, faith is the same thing as belief, but without the need for evidence. To be honest, I'm not even able to tell the "mind" from the "spirit". Also, the "spirits" are often confused with "feelings", so... 

Вы привели Лазаря как пример благочестия, назвали Иисуса очевидцем событий, затем сообщили что Лазарь ходил в синагогу и соблюдал закон...  ))

Опять-таки выдумки. Так нигде не написано, вы просто приводите чужие толкования как какой-то факт. Иоанн пишет, что "Логос стал плотью" - что можно понимать как угодно. Например, и так: Божий замысел (или Божье Слово) осуществился в человеке-Иисусе.

А на чем строится ваша надежда, что Бог вот такой, как вы озвучили:"решает наши проблемы, содействует нашему благу ".
Ведь вы же видите реальность вокруг....с чего этому вашему богу , если Он Бог, решать ваши проблемы? И  у какого количества людей проблемы эти в течении всей жизни и близко к разрешению не подходят... а у вас значит по - другому... прямо как в сказке про доброго волшебника...?
Зачем вы ему? Вы же сами по себе, а Он , по-вашему... неизвестно....А почему вы решили  и сравниваете его с Отцом? Из той же Библии что-ли?

Да, что же тут скажесь, только, то что у каждого свое воображение, это неоспоримо.

Из ваших слов, ясно, что вера ваша, как и та надежда, о которой вы говорили выше,  основывается на вашем воображении/представлении и только.
У вас нет точки опоры, нет другого источника/ресурса  помимо вашего собственного воображения - по вашим словам " рисуя Её в своём воображении".
Просто и ничего не надо делать: вообразим себе заботливого Небесного Отца со всеми вытекающими из этого для нас понятиями, действиями, и пусть
себе заботится....но ведь дальше то вы пишите "природу Которого я не знаю."... тогда закономерный вопрос к вам, а почему именно заботливым, "рисуя Её в своём воображении как заботливого Небесного Отца" -  только к вам и вашим близким что -ли?

А вот к тем, голодным детям Африки, о которых вы меня и других спрашивали прежде, или же сегодняшним сирийцам ,  то  уж совсем не тот, что в вашем воображении.

Значит надо опять воображать себе что-то другое, иное..об этой вашей высшей Силы на которую вы надеетесь и природу Которой вам не известна. ? А как иначе? Как все такое можно называть?

Наверное только так как вы и назвали - воображение человеческое о том, что  "Для меня "истина".

Поэтому Незнакомец, у нас с вами очень разное понятие о вере как таковой и о <христианской> вере в частности.
Вера — это поведение в соответствии с тем, во что вы верите. И в случае веры во Христа, вера — это поведение в соответствии со словами Бога, признание Христа своим Спасителем, признание Его актом веры, а также доверие Ему.
И моя надежда основывается не на чем ином, как на крови и праведности Иисуса Христа, а не воображении человека.

Все остальные основания  — зыбучий песок

Вера не является слепым порывом моей души. Вера в Бога основывается на самом лучшем доказательстве, непогрешимом слове Бога Живого. Моя вера — это доверие Богу Писаний и Иисусу Христу, которого Он послал. Эта вера принимает Христа как Господа и Спасителя и побуждает меня к послушанию и добрым делам не для обретения спасения, но вследствие обладания им.

Я не добываю знание истины из веры, но через веру я проникаю даже еще глубже – в тайну спасения. Божье Слово – мое твердое основание,  отправная точка моих мыслей, источник моих  знаний о Том, в Кого я верю.

На самом надежном из всех источников: опыте собственной жизни.

А что это вы так удивляетесь? Каждый второй проповедник с кафедры призывает:

- Возложите ваши проблемы на Господа!

Отчасти из Библии. А что значит ваше: "Зачем вы ему? Вы же сами по себе" ? 

Если Бог является Отцом, то каждый человек - дитя Его. Есть, конечно, дети неразумные, но ведь если смоделировать эти отношения на наши земные, на то как мы относимся к нашим детям... то такие вопросы у вас возникатьь не должны.

У вас - тоже самое. Просто ваши представления целиком сложены из христианских стереотипов, а я уже немножко из этих шортиков вырос (хотя и сам в них достаточно долго ходил).

Опыт. Опыт собственной жизни. Вот он, самый бесценный ресурс, несравнимый с религиозными байками.

У меня нет ответа на этот вопрос. Я и сам кое-что пережил в своей прошлой жизни... но в любом случае отвечать могу только за свои отношения с Богом. Я не знаю Каким он видится голодным детям Африки.

Давайте остановимся на одном аспекте сказанного вами: на поведении. Меня во всем этом словесном потоке интересует одно: поведение человека. Если человек добр, гостеприимен, приветлив, честный семьянин, сторонится греха, готов помочь близким и посторонним... то мне всё равно, мне совершенно до лампочки, какое у него "основание веры", и почему он так поступает.

А вы, наверное, считаете, что за пределами "веры в Спасителя Иисуса" таких людей нет?

Снова и снова мы возвращаемся к вопросу взаимосвязи "веры" и "дел" - это одна из самых интересных для меня тем; и признаюсь, что часто размышляю над этим, стараясь попутно объективно наблюдать за поведением многих верующих и сравнивать их с поведением других людей (тех которых верующие называют "люди из мира").

Скажу вам честно, что явного перевеса не могу отдать ни одной из сторон. Добрые дела проистекающие из веры, НИКАК и НИЧЕМ не значительнее добрых дел совершаемых вне веры.

Конечно, это отдельная большая тема, заслуживающая книги, которую, быть может, когда-нибудь напишу. 

Ах! Как много генетически хороших порядочных людей не имеют спасения для вечности по причине сознательного отвержения Господа Спасителя.

Мы существа коллективные, потому Творец настойчиво обращает наше внимание к проблемам ближнего.

Собственный опыт, если он через Слово (в целом мировые знания) и Логос не связан с историей развития человечества (в том числе религией, связывающей человека с Творцом), может сбить с верного арретира.

Как Отец относится к нам практически ни у кого вопросов не возникает. Вопросы и проблемы в том как мы разумея реагируем на Его к нам любовь и желание (волю) видеть нас своими разумными детьми. Он создал, будучи абсолютной Истиной, абсолютную систему бытия на земле, назвав ее раем. В которой человек имел возможность оптимальным путем приобретать духовные качества и подниматься на уровень Творца. Этому способствовали запущенные механизмы бытия всей природы. В том числе они были заложены Творцом внутрь Адама - подобия Божия. Закономерности заложенные Творцом в творения, Адаму удалось постичь только до уровня животных. Познать себя (человека), с первых шагов, пришлось через практику, с помощью проб и ошибок. В результате чего вся построенная гармоничная система природы рая была нарушена. Как мне видится воля Творца состоит в том. Чтобы человек через выбранный самим ,способ познания добра и зла, сподобился вернуть первозданное состояния рая на земле. А начинать реализацию этой цели надо с себя, с семьи, с общества и т.д. Чему и научают религии.

-Из ваших же сообщений.

Пересмотрю: если не глупости морозите - отвечу.

-Все значительно проще: не все еще  умы способны понимать информацию своих духов-директоров.

Даа, Незнакомец, что тут скажешь, вы еще бОльший шифровальшик, чем  другие собеседники...
И еще, может и правда так, но ведь и он, этот опыт ни с того ни с сего не появляется,
да притом ни на чем , ни зависящим от вас лично факторах....
ну как тут ни вспомнить классика то великого:
О сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель...

Даже он признает, как этот опыт появляется!

Какая уж там недежность, то?
Если учесть, что как ошибки, так и результаты этих ошибок у всех разные, соответственно и сам опыт;
у одних такой, а у других совсем иной...

Я то не удивляюсь данным призывам, так как понимаю почему они представлены именно в таком свете...

Я удивляюсь другому.... вашей избирательностью в системе вашего
понимания Бога. Вы же конкретно озвучили, что вам неизвестна природа Того
в кого верите вы. Поэтому и был задан такой вопрос по вашим воззрениям,
а не других...