Петр Деньга, согласен.

Нужно быть не только готовым, но и бодрствовать.

- дьявол хотить, как рыкающий лев ища кого поглотить.

А ведь дьявол может под разной личиной ходить.

И в Церковь войти. Он может разные мысли подсовывать.

И про "десятину" тоже. Ведь ему что важно. Чтоб в Церкви не было единства.

Он как и его помошники, я их называю (бисюки), стараются разделить, разбить, разсеять, стадо.

Это как на охоте. Кагда стая волков нападает на стадо овец, они стараются отбить одну от остальных.

Отбилась, конец. Овци нету.  Волки сыты. И до следующего обеденного перерыва.

Все перед Богом ходим. Только к одним Он благоволит, видя в них Сына Своего, а других чуждается противится гордым.

Я экономист по образованию)) И такому порядку учит меня Бог мой; Он наставляет меня.

Пытаюсь донести что Бог любит вас))) Он дал вам все что вы имеете, и достаточно подробно обьяснил как этим распоряяжаться. И еще сказал:

Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стоит он, или падает. И будет восставлен, ибо силен Бог восставить его. (Послание к Римлянам 14:4)

Не судите и не судимы будете.

и я не дорос, но расту, хотя...

....а пример показываю. Например - не соглашаюсь с ложью и мерзостью, которая наполнила сегодня церкви.

ещё раз для непонятливых:

10. И как ты сохранил слово терпения Моего, то и Я сохраню тебя от годины искушения, которая придет на всю вселенную, чтобы испытать живущих на земле.

11. Се, гряду скоро; держи, что имеешь, дабы кто не восхитил венца твоего.

(Откровение Иоанна Богослова 3:10,11)

Кому Христос говорит о слове терпения, и о године искушения, которая уже началась?

Венца жизни вечной можно и лишиться, если отдавать себя на слепоту и не размышлять и не побеждать свою плотскую сущность.

ты в уме? Я тебе цитирую Писание, а ты мне предъявляешь претензии?

Ты в кого уверовал, что не принимаешь того, что написано черным по белому?

нет, это называется СОРАСПЯТЬСЯ  ХРИСТУ-

19. Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу…

(Послание к Галатам 2:19)

.

а теперь скажи, в тебе Христос живет или ты сам пока правишь своей жизнью?

По моему мнению, хотя поверь, я знаю, что ты славный и освобожденный человек, но ты ещё не сораспялся Христу, чтобы полностью жить для Бога.

Ибо ты не понимаешь истины евангелия, и из-за этого у тебя возникают проблемы с пониманием текста Библии и в общении.

если у вас завет личный с Богом, то честь этому и хвала.

Но мы здесь говорим о том, как манипулируют деньгами граждан для своего существования пастора общин, и используют Святое Писание для своих грязных целей.

Петр Деньга, полностью с тобой согласен, и за гордым противится, и за экономиста.

Я по професии электрик. А электротехника любит точность. Любая ошибка может стать роковой.

Мой учитель как то сказал мне, " на конце любово провода может висеть минимум две жизни,

либо твоя, либо чужая".

В отношениях с Богов почти так же, только нет либо, можно самому не пойти к Богу, да еще и

увести с собой пару человек.

У меня в компе есть программа называется "Цитата из Библии", класная щтука. Там столько

информации, ну просто огого.

Одна из книг в этой программе называется "Письма баламута. Может кто читал?

Сюжет такой, старший, опытный бисюк, наставляет молодого, малоопытного бисюка как искушать

людей.

Вот когда я слышу подобные речи, или читаю подобную писанину о "десятине". "левитах",

"кому давать", "кому брать", сразу возникает вопрос:

"А НЕ БАЛАМУТА ЭТО РОБОТА"

У меня нет таких проблем))) я просто высказываю то что вижу. Относительно "доростания до чести быть во Христе" разочарую тебя - никогда не дорастешь. Человеку это невозмжно. Именно по этому Бог пришел воплатился в человеческом теле - Иисусе и "дорос" дав нам пример как поступать с ближними,  даже теми которые забивают тебе гвозди в руки. Принял наказание за наш грех - смерть. Воскрес для нашего оправдания (праведности нашей). Дал нам ДАР жизни вечной, право называться и быть детьми Божьими.

Кто нить из пасторов которые используют пример Авраама, Иакова, тексты из Ветхого завета... для побуждения прихожан жертвовать на церковь забивал тебе в руки гвозди чтоб распять тебя? Иисус даже таких людей благословляет. А ты что делаешь? Судишь. Хочешь чтоб они перед Богом выглядели грязнее тебя. Думаешь это поможет тебе пролезть в Его Царство? Ошибаешься. Грех смывается только голгофской жертвой. Прими ее. Познай милость Божью.

Эозинофил.

Иоана 21;22 "Если Я хочу, чтобы он пребыл, пока приду, что тебе (до того)? Ты иди".

Иссая 35:4 "Будьте тверды, не бойтесь; вот Бог ваш Придет отмщение, воздаяние Божие-

Он придет и спасет вас".

1 Тимофею 4;1 Дух же ясно говорит, что в последне время отступят некоторые от веры, внимая дехам-обольстителям И учениям бесовским.

Читал я эти письма. толково написано. точно не знаю имен тех бесов что отвлекают людей от милости и благости Божьей. Но что их на этом форуме достаточно знаю точно. Когда изгоняю их тут такой вой поднимается...)))) можешь почитать стр. 160-180 примерно))))

ты ничего не видишь так, как оно есть, ты всё видишь на своё восприятие, которое пока что не свободно.

дорасту, ибо уже сейчас готовлю себя к возможной смерти за Христа, если Он позволит. Страна такая, и стояние мое в Боге такое, которое не нравится многим "христианам" христианистым.

А ты опять свое стояние в Боге на меня переваливаешь. Это ты о себе так думаешь, что не дорастешь, возможно и так.

с Богом и Богу возможно всё.

видишь, ты не знаешь евангелия.

Он был зачат в деве Марии, и рожден для того, чтобы быть убитым за нас. Он - предназначенная жертва за грех всего мира, и мы так любить сами по себе не сможем.

Ты так любить не сможешь, поэтому и нужно распинать себя в своих похотях и страстях. Ибо написано:

24. Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.

(Послание к Галатам 5:24)

ещё раз пишу:

11. Се, гряду скоро; держи, что имеешь, дабы кто не восхитил венца твоего.

(Откровение Иоанна Богослова 3:10,11)

они делали худшее. Многие через этих пасторов возненавидели Бога, некоторые умерли от их учений, некоторые в психушках теперь.

Они распинают всех несогласных с ними, как сегодня в Украине убивают несогласных с евросоюзом.

ложь!!!

Читай Слово! Достала дремучесть твоя!

19. Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,

20. идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,

21. ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.

(Послание к Галатам 5:19-21)

Вот и протестируй, чем ты живешь - плотью или духом.

Если плотью живешь, то царство Божье не увидишь, и жертва за грех на тебя действовать не будет.

да, потому что Христос разрешил мне судить судом праведным, ибо сказал:

24. Не судите по наружности, но судите судом праведным.

(Св. Евангелие от Иоанна 7:24)

опять несвободный разум и нежелание вникнуть в евангелие.

это твои мысли, а не мои.

Я не собираюсь пролазить, я собираюсь и дальше идти тернистым и узким путем.

это ты так думаешь, и сам себе говоришь, что ты ошибаешься.

спасибо, я её принял в 91 году.

Но в Евреям четко говорится, что тот, кто принял жертву, а потом стал жить по плоти - лишается жертвы за грех и на него начинает действовать закон мира сего - око за око.

и...что ты этим хотел сказать?

1 стих (Ин 21:22), это то, что Христос говорил Петру, когда тот взревновал Иоанна к Иисусу.

Что ты этим хотел сказать? Что мне пасторов не нужно на чистую воду выводить?

Вот такое у Христа тело - там беззакония, а они и перстом ради Христа не могут пошевелить.

2 стих по Исайе это говорится про Иисуса Христа и Христос пришел и спас.

Но тому кто кидается драгоценностью, и потешает свою плоть, будет хуже, чем было Содому и Гоморре.

Учение бесовское это - десятины для пасторов и каких-то мифических пробуждений не известно от чего.

Петр Денига, "Когда изгоняю их тут такой вой поднимается"  Супер, розвеселил. Ну спасибо порадовал.

А то я уж уходить с форума подумывал, показалось что одни бисюки сдесь.

Если интересно могу посмотреть их имена, и написать. А наверное я и так зделаю, может кто себя

узнает.

ты Слово Божье бесноватым называешь? И изгоняешь Его от себя?

Ну и всё. Я тебе сказал всё, что хотел, и теперь с тобой даже за одним столом кушать не буду.

Чтобы не участвовать в твоих делах тьмы.

ещё один с дремучестью. Спасители, елки.

Ты своих-то спас? Или они тебя послали, так ты сюда пришел?

знают бесов по именам, и не знают ни Слова Божьего, ни слова Христа в них не прибывают.

Идут в ад. К сожалению.

Эозинофил, " что тебе (до него). Ты иди."  Господи говорит Пеиру не смотри на других, как я тебе сказал,

"паси овец Моих".  так и делай. Господь каждому дант по его силе, тебе он тоже дал. Увидь свое

стадо, своих овец, и паси. Не смотри на других, как они пасут. Паси так чтобы не что не было

потеряно. Чтобы было приумножено. Господб доверяет нам Своих овец, чтобы мы заботились

о них. Он дал точную инструкцию как, и где пасти. Он же и спосит у нас за то что с Его овцами.

Сколько потерфно, сколько прибытка. сколько мы себе взяли.

Если ваш пастырь поступает не правельно, с овцами Господними. Пасет на плохой пажыти,

поит плохой, протухшей водой, да еще и себе берет без меры. Если овци голодны, волками

похищаемы. Смогут ли овци изменить положение. Сможет ли овца не отдать шерсть стригушему.

Нет. Если сама не отдаст, стригущий силой возьмет. Вот и беруд. По тому как Хазяена не

боьтся. Не ждут его. А он придет. "Ибо не дня не часа не знаете." Но и овци не знают.

ДАЛЕЕ СЛЕДУЕТ

Бесноватым я назваю все что клевещет на братьев, пытается их обвинить, повесить на них и на меня позор, вину, грех, отправить нас в ад. Это дела дьявола.

17. Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него.

18. Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.

(Св. Евангелие от Иоанна 3:17,18)

до чего дошел в том и прибывай)))

Впрочем, помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание учит вас всему, и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте.

(Первое послание Иоанна 2:27)

нет, Он говорит конкретно то, что говорит, и нечего придумывать отсебятину.

я пасу, мне твоих советов по этому поводу не надобно. Я уже всё сказал в отношении твоих бесов, которых вы по имени с Петром Деньгой знаете.

ага! Щас! Они кучу людей в ад уводят, но не смотри?

Ты бы не позорил себя-то! Твое евангелие это евангелие смерти.

тебе Он никого не доверяет. Ты малограмотный и недалекий.

инструкцию покажи-ка. По Слову. Достали эти пустые речи.

я не просто овца. Я - тело Иисуса Христа. И пастора не начальники, а рабы, и это по евангелию Иисуса Христа.

И я, как тело Христа, не собираюсь молча смотреть, как гробят кучу овец в общинах.

сможет, ибо Невеста Христа сильная на разрушение твердынь. Короче, мне надоело для тебя Слово Божье выкладывать. Читай Слово сам.

а ты разве не в курсе, что Иисус уже пришел? Он живет в наших сердцах, и как ты думаешь, Он может поднять мою руку для борьбы?

Я за себя не переживаю)) всякий язык состязающийся со мною на суде я осужу))) Верней он сам останется осужден.

Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.

не нужна такая привязка))) она возникает самопроизвольно  исходя из места писания:

Поминайте наставников ваших, которые проповедывали вам слово Божие, и, взирая на кончину их жизни, подражайте вере их.

(Послание к Евреям 13:7)

Здается мне что некоторые утверждают.

Это обетование Божье которое я принял в свою жизнь вместе с жертвой Иисуса Христа.

Ни одно орудие, сделанное против тебя, не будет успешно; и всякий язык, который будет состязаться с тобою на суде, — ты обвинишь. Это есть наследие рабов Господа, оправдание их от Меня, говорит Господь. (Исаия 54:17)

Я вас не приглашаю))) и не воспринимаю как соперника на суде. Ваша позиция меня во многом назидает, но не во всем)))

"Звездочку во лбу" зажег мне Бог))) Он не ставит меня под стол, а поднимает чтоб осветить темные углы)))) осуждать детей Божьих я не собираюсь. Моя брань не против плоти и крови но против духов злобы поднебесной)))

Это я еще скромно о себе думаю))) по мере веры, какую мне уделил Бог)))

Дед моего пастора прошел советские тюрьмы и лагеря за веру и научил его отца, отец научил его, он учит меня. Дед и отец уже пошли домой к Господу. На их кончину я и взираю. Но это не мешает мне взирать на Авраама, Давида, Соломона, Иисуса. Беру у них то что откликается миром в моем духе. У меня есть мир относительно 1/10 моего дохода выделеной для нужд собрания. Я не настаиваю что у вас должно быть так же.

Имена свои они скрывают за нечленоразборными никами))) Почитайте тему сами увидите.

В данном случае Бог на стороне судьи))))

В курсе))) Смысл в том что со стороны видней где надо подчистить если тускнеть начало))

я так думаю, что если тренер убедит футболистов, что надо дать десятину,

а потом тренер отнесёт собранные деньги судьям,

то все футболисты в один голос будут говорить, что бог им помог, потому что онм дали ему десятину.

Эозинофил, что же делать овцам, спросите вы?

Взывать к Хазяину.

1 тим. 2;1 Итак, прежде всего совершать молитвы,

прошения, ходатайства, благодарения за всех людей,

2 за царей и завсех начальствующих, дабы проводить нам

жизнь тихую и безметежную, во всяком благочестии и чистоте.

Если в вашей Церкви пастырь не поступает по Писанию, то за него нужно молится, а не боротся с ним.

Сможет овца не подчинится пастуху?

Если понимаюших не правельность поступков пастыря много в Церкви, соберитесь в месте.

обратитесь к Богу в молитве, чтобы Он Благословил вас, и позволил проводить такие собрания.

Поставьте в известнось пастыря и служителей. И молитесь. Только сначала обратите внимание

на следуюшие слова:

1 Тим  2;8 Итак, желаю чтобы на всяком месте произносили молитвы мужы, воздевая чистые руки

без гнева и сомнения.

9 чтобы так же и жоны, в приличном одеянии, со стыдливостью и целомудрием, украшали себя

не плетением (волос), не золотом, не жемчугом, не дорогой одеждой,

10 но добрыми делами, как прылично жонам, посьвятившим себя благочестию.

После того что творят некоторые на форуме, о каких чистых руках можна говорить?

О каком блогочестии? Или отсутствии сомнений?

Когда на собрании не проповеть слышиш, а только "ДАЙ, ДАЙ, ДАЙ."

Просите чтобы Устроитель всего сушево дал вам мудрость, ченость, ответственность.

Если Он дал в руки Библию, то пусь и понимание  даст.

Продолжение следует.

Сразу виден ход мысли необновленного ума))))

мне охарактеризовать ваш ум?   Кто то писал про учтивость, а я наивный поверил.

Я ж вам писал, что я верующий, но реалист. Я различаю помощь Бога от злоупотреблений Его Именем.

Знаю реальные случаи сборов десятин и строительства себе дома, покупки машин семье и т.д.

Завидуете им? хотите так же поступить? хотите об этом поговорить? Акцентировать на этом внимание всего мира? Может подумаете: как же Иисус поступал с Иудой который говорят крал из ящика с деньгами который был ему доверен? Он давал ему шансы исправится по 70*7 раз в день)))

Валерий-К, скажите а что есть не верующие люди?

Я думал что есть возрожденые и не возрожденые.

Да и писание так говорит.

Ев. от Иоанна 3;3 "Истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидить

Царства Божьего."

Христос по наследству не передается.

И ты уже не в СССР, так что опыт этих людей тебе не к месту.

Ты свою веру взращивай, а не кичись чужими подвигами.

знавал одну блудящую пятидесятницу, которая блудя, все время говорила, что у неё мир в сердце по отношению ко всему такому.

ты ТАКОЙ обновленный, что от тебя нужно подальше держаться. Ты уж не пиши мне более, я всё равно не отвечу.

я что, похож на дурака? Зачем мне задавать вам такие  вопросы?

У меня есть Наставник и Учитель, которого вы наверное не знаете.

ага, 3000 членами вместе собраться и что?

Вы похоже не в курсе современных церквей, хотя о чем это я? Вы ж сам такой.

и тогда на тебя польется столько всего, что мало никому не покажется.

Своим Гсоподь сказал уже давно:

Выйди из неё народ Мой. Ибо пришла мерзость запустения в некогда святое место.

дяденька, можно я больше не буду читать вашу туфту?

Ко мне в мои 50 лет как-то усталость подходит от глупости некоторых, я лучше, как Иисус, молча мимо пройду.

А вы бесов своих считайте.