не факт))))
не факт))))
kirakela, даю не толька на водку и закуску, но еще и на такси и на вытрезвитель и на аспирин.
Проснись, вопрос "десятины" закрыт. Но похоже тебя заклинило. "Кому брать"? "Кому давать"?
Скорее всего, цирковная десятина. ))
А в Церкви, созданной Христом, никто никогда не собирал десятину, да еще и деньгами.
Глава Церкви тоже, если ты не в курсе.
Факт, сынку, факт. Я не увлекаюсь странными учениями по стихиям мира сего.
Хватит оскорблять, товарисч. Вопрос "десятины" будет закрыт тогда, когда это безобразие прекратится.
зависит от мотивов этого человека. Если лн веритчто помогает людям исполнить заповедь Божью "давайте и дастца вам", заботится о том чтоб людям было где собраться, услышать Слово Божье, чтоб людям было это удобно, приятно, не холодно или жарко, чтоб на голову не капало.... то заблудщей овцой которую Бог поправит относительно закона, и искупления от проклятий закона. Если мотив корыстный то люди разберутся быстро. и нет необходимости его как либо называть. С искренними Бог поступает искренне, а с лукавыми по лукавству их.
"святая" наивность...
Это твои проблемы. ))
Чтобы сэкономить на вытрезвителе, не стоит давать на водку.
Заклинило тех, кто зная, что Бог ЗАПОВЕДАЛ левитам БРАТЬ десятину, всё равно дают десятины нелевитам, которые, извращая Писание, берут десятину из любостяжания
полный укат)))
Более того! Не десятину берут, а бабло. Урожаем не берут и скотом тоже. Они в курсях, что они не левиты.
Сомневаюсь что из Библии пропадет история про Авраама, посвящение Иакова, история о пожертвовании которое дал Иисус через Петра, история о женщине принесшей в храм 2 лепты, слова Иисуса: "давайте и дастца вам", закон сеяния и жатвы, наставление делится всяким добром с наставляющим, обетования Божьи относительно десятин принесенных в дом Его.... и еще масса мест побуждающих делится своим имением с ближними.
W-P, есть, еще и какая. Ели бы община могла собирать суммы в 8-10 тыс. дол. то не ютилась бы
на чердаке. Хоть и красивом и акуратном но все таки, чердаке. Где стеночки из гипсокартона
толщиной 12 мм. Знаеш как там зимой тепло, не какие обогриватели не выдерживают. ТАШКЕНТ.
Помещение размером 5Х15 м. потолки 2 м. высотой, 60 человек в зале, летом некакой кондиционер
не спасает. Да еще крыша нагревается, и воздух уж никак не озонирует.
Но мы не жаловались, и благодарили Бога за то что Он нам дал. Не шикарный зал, а всеже наш,
собственый, принадлежащий общине. И господь помог перестроили чердак, розширили.
Правбо это уже без меня делали. Я вдругую церковь перешол.
На сегодня хватит. Было приятно пообщатся. Особенно с тобой Рубила.
Клевый ты мужик. немного зацикленный, но все же клевый.
Всем доброй ночи. Завтра постараюсь дописать схему материального служения в ББЦ.
Мир вам.
Десятину никак нельзя отнести к заповедям человеческим!
А бесчестным никто не запретит собранные деньги для церкви использовать как сами себе захотят и при этом даже не упоминается слово десятина.
И Христор умер за нас всех когда мы были во грехах своих. И Он не спрашивал никого за кого Ему умереть.
Каждый даст отчет за себя, поэтому нам более дано говорить друг другу истину, чем судить. Только истина сделает нас свободными и совершенными.
Почитайте пост АлексВлада пару страничек назад, он хорошо и доступно написал чем заниманись левиты. И еще Библию почитайте.
Десятину, которую Бог ЗАПОВЕДАЛ БРАТЬ сынам Левииным, действительно нельзя отнести к человеческим заповедям.
А несуществующая в Писании денежная десятина с зарплаты или пенсии, которую берут сегодняшние нелевиты - это именно челавеческая заповедь, которой ТЩЕТНО чтить Господа.
Тебе сам десятинщик говорит, что НET заповеди давать десятину с зарплаты:
Настоящую нельзя. А выдуманная денежная - это "заповедь" (мудрость) человеческая, душевная, бесовская.
Я много раз читал закон Моисея. Ничего нового брат не написал.
А смысл их собирать, если жертвоприношения закончены и не надо содержать храм и специальное колено, которое трудится для поддержания порядка в храме и проведения обрядов очищения от греха посредством жертвоприношений?
Рубила, в Церкви только те у когоДух Святой в сердце и тот кто имеет Сына Божьего,
а у вас это:
////
Деян.15:5.
5 Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать язычников и заповедывать соблюдать закон Моисеев.
Вас кто заставлял обрезаться, что вы так ответили?
Фарисеи были разные, одни верили в Мессиию и многие приняли Его, а другим важно было только обрезание и Писание они трактовали очень своеобразно.
И еще ни Павел ни Иисус не бунтовали против Закона. Рим.2:13; Иаков 1:22.
Иоанн пишет что заповеди Его не тяжки, и не говорите что это ярмо. 1Иоан.5:2.
А в какого Бога он верил? Божье Слово-истина от начала до конца.
На мои вопросы вы почему не отвечаете? Втор.33:2 "...одесную Его огнь закона" , что это за огонь или Кто это?
То есть по вашему выбор сегодня беззаконие?
Ты сама соблюдаешь ВСЕ заповеди и постановления Моисеев закона?
Десятинщик, сотник ... это что воинское звание? ) , воины Христовы, так?
А 5 часть можно? Если вы не по заповедях живете то какая разница кто как считает? И как тогда слова : все что делаете то как для Господа делайте? Решили 10%-вот и десятина, оч просто.Хочешь продукты ,хочешь руками помоги, хочешь деньгами или своим домом, да чем угодно.
Я сейчас дам одну проповедь, послушайте ее пожалуйста все, я сама ее только сегодня слушала. Там очень хорошо говорится о законе и о Святом Духе.
Нужно жить по Слову и Его заповедях и я стараюсь. Жертвы не приношу, а все остальное актуально.
Если не пребывать в Слове то вот как написано. Притчи 29:18
18 Без откровения свыше народ необуздан, а соблюдающий закон блажен.
и в другом переводе: Где нет откровения народ отбрасывает сдержанность или где нет видения народ гибнет (это есть в видео)
А это читать кто будет? Пушкин? Обрезаться им нас заставить слабо было, а вот закон Моисея, как ты, впарить пытались.
Святой Дух не лжёт, не извращает Писания и не выдаёт желаемое за действительное, как ты. Нету Его у тебя, нету.
Так и ты не бунтуй против сжигания дочери священника за блуд по Левит 21:9. Alright?
Демагогия. Закон был дан через Моисея (Иоанна 1:17). Иаков жил до Моисея. Долго ещё будешь прикидываться?
То есть, по-моему, выбор сегодня - это жизнь во Христе по Духу, потому что делами закона оправдания перед Богм нет. Оправдается праведник, то есть, тот, кто делает правду. А денежная десятина, которой нет ни в законе, ни в Новом Завете - это не просто неправда, а преступление.
Апостол Павел духовнее любого такого товарища. И он сказал, что желающие быть под законом отпали от благодати и не имеют со Христом ничего общего.
Вы не правы, помощь вдовам и сиротам должна быть прозрачной и на повестке дня у церкви, тогда не будет подозрений. А тайно можете делать всем кому пожелаете.
Бог видит сколько кому позволяет состояние и кто как дает, и это не легче чем десятая часть)
Невозможно соблюдать Моисеев закон выборочно, на свое усмотрение.
Написано, что ПРОКЛЯТ, кто не исполняет ПОСТОЯННО ВСЕГО, что написано в книге закона.
И еще, невозможно соблюдать Моисеев закон, давая 10% со своих зарплат и пенсий нелевитам.
Нету такой заповеди в Моисеевом законе. ))
Вы там осудили человека про стиль каким он пишет что как будто у наркомана....а ваш стиль общения чей образ? Я удивляюсь вам.
__
Откуда вы знаете что навязывали из закона фарисеи? Судя по ответу Апостолов то они дали им заповеди из того же закона:
То есть тогда еще небыло ни постановлений ни заповедей?
А почему вы отходите все время от темы?? проблемы в познаниях Слова?
:)) Какую правду?
Покажите в Слове что это преступление. Только про оправдание десятиной или деньгами не говорите. Принимаются доводы только из Писания.
Каким именно законом или какой именно заповедью ?
А закон свободы или закон Христов позволяет делать выборочно и как вдумается?)
Пенсионеры и работающие или не работающие, рабы или свободные не есть священством благодаря Христу? Кто видит бедного брата и не зажал в руке своей тот исполнил закон, закон любви. Или Моисей был против любви Божьей?
Зачем?
Я не соблюдаю Моисеев закон, впрочем, как и АБСОЛЮТНО ЛЮБОЙ в этой теме.
А в учении Христовом нет ни левитов, ни десятин.
Смотри в корень. ))
Отлично! ) А кто Корень, согласно Рим.11 ?
Соблюдаешь ли ты Моисеев закон, давая 10% со своей зарплаты нелевитам из числа язычников?