Пастор иногда называет пожертвования и приношения которые мы собираем десятинами. Но предупреждает что не надо их давать если ты не знаешь зачем, если ты не веришь что в Слове Божьем заложен принцип: давайте и дастца вам. Не давай если это попытка купить чето у Бога. Не давай если этим пытаешься исполнить закон какойто. Давай только если у тебя есть расположение сердца по которому ты потом не заявишь: "я же давал столько и столько (2 зарплаты в год)... почему же Бог не воздает мне." Последнее время у него появилась мысль что через даяние десятины освящается остаток 90% и за 90% освященных можно зделать больше чем за 100% неосвященных. Это я считаю ересью. Но от этого мое расположение сердца давать 1/10 часть моих доходов на обеспечение служений церкви не изменилось.

Вот представь себе что ты поднял на улице бомжа, привез его домой, помыл, накормил, одел, определил в ребцентр. Он прошел реабилитацию, познакомился со Христом и ушел из твоего поля зрения. А через год к тебе приходит человек и говорит пошли в автосалон. Ты идешь с ним и он говорит: вот стоят крутые джипы выбирай любой садись и едь он твой. Знаю пастора с которым такая история произошла. Потом выяснилось что тот бомж оказался спивающимся нефтяным магнатом. Думаю что когда ты больше 20 лет занимаешься тем что поступаешь так с бомжами, то даже если ты дворник найдется тот кто захочет дать тебе денег на раскрутку.

О как!!! С какого перепугу? Он же не сын Левия и не имеет ЗАПОВЕДИ БРАТЬ ДЕСЯТИНУ, как они (Евр. 7:5).

Хитёр, но толку? Всё равно берёт то, на что не имеет права. ДЕСЯТИНА СЕЙЧАС ПРИНАДЛЕЖИТ СЫНАМ ЛЕВИЯ (Евр. 7:5), а денежной десятины в Библии вообще нет.

Ага! И у всех резко под давлением религиозного чувства вины вдруг появляется "откровение" давать 10%. Знакомый трюк.

А Христос или даже Сам Бог и не обещали закидать чемоданами с баблом тех, кто будет давать высосанную из пальца денежную десятину шарлатанам от религии.

Петрович, это не просто ересь, это кидалово из лихих 90-х. Задача тут в том, чтобы у тебя тупо увести 10% зарплаты. Ты умный человек. Посмотри вот это:

Ты что думаешь что если она не пострадает за Христа всеравно будет спасена? тогда почему я должен страдать? Я не говорю что если прийдет испытание от него надо убегать. его надо пройти ведь Бог дал мне силы, терпения, радости проходить любые испытания, не страдая. Потому что Он уже пострадал вместо меня.

И твоему пастору-дворнику тоже спивающийся нефтяной магнат дал бабла на раскрутку? Такие никогда тебе правду не скажут. Они сразу начинают по технике съезжать, когда спрашиваешь их, откуда у них бабло на новую квартиру или дом и иномарку, если никто из их семьи не работает. Отвечают: "Бог благословляет" или "Бизнесмены из церкви скинулись". Но когда просишь назвать конкретные имена тех, кто "скинулся", то сразу мороз)))

Не должен, разумеется, но в жизни всякое может быть.

Это не разводка потому что он отдает и от своего бизнеса. И расходуются деньги прозрачно (я вижу изменения в моей жизни, в жизни церкви, в жизнях сирот в отчих домах, которые содержит церковь, в жизнях бомжей, алкоголиков и прочих зависимых проходящих ребцентр, вижу результаты евангелизаций, служения миссионеров высланых церковью и многое другое) Я не разведен на деньги, я даю деньги из благодарности Богу за все то что имею в своей жизни и вижу в жизнях окружающих.

Относительно твоих заморочек с левитами я уже писал что речь не идет о ветхозаветной "десятине" а о моем расположении сердца давать 1/10 моего дохода на общее дело. Я хочу чтоб церковь была обеспечена: имела аппаратуру для шоу, пансионаты для отдых, лагеря для детей, кружки рукоделия, танцев, туризма, спорта... чтоб когда мой сын выростет ему было интересней в церкви на ночной молитве, чем в мирском ночном клубе с наркотиками.

Да в нашей церкви есть несколько миллионеров. Они не прячутся от общения с дворниками. Если у дворника есть толковая бизнесидея они могут его проинвестировать, чтоб в церкви стало больше миллионеров и у нуждающихся был выбор к кому обратится. Миллиардером ты можешь стать только когда тебя окружают миллионеры. Если один наживается на остальных его скинут, Януковичь яркий тому пример.

Возвращение десятины из всего, чем нас обеспечивает Бог Отец - должно быть поклонением.

С благодарением, хвалой и прославлением.

Так, как и сказано:

Второзаконие > Глава 26

1. Когда ты придешь в землю, которую Господь Бог твой дает тебе в удел, и овладеешь ею, и поселишься в ней;

2. то возьми начатков всех плодов земли, которые ты получишь от земли твоей, которую Господь Бог твой дает тебе, ...

3. и приди к священнику, который будет в те дни, и скажи ему: ...

4. Священник возьмет корзину из руки твоей и поставит ее пред жертвенником Господа Бога твоего.

5. Ты же отвечай и скажи пред Господом Богом твоим: ...

10. итак вот, я принес начатки плодов от земли, которую Ты, Господи, дал мне. И поставь это пред Господом Богом твоим, и поклонись пред Господом Богом твоим,

11. и веселись о всех благах, которые Господь Бог твой дал тебе и дому твоему, ты и левит и пришелец, который будет у тебя.

12. Когда ты отделишь все десятины произведений в третий год, год десятин, и отдашь ...

13. тогда скажи пред Господом Богом твоим: ...

Сейчас , в эти дни - для нас -  Первосвященник Господь Иисус Христос !

Поэтому мы приносим к Нему - самую первую и самую лучшую часть всех наших доходов.

Поклоняясь Отцу !

( А не просто молча отчисляем, как партвзносы ))) ...)

Аллилуйя !

Десятина десятин. Вот в чем вопрос. Если в церкви сто человек, это зарплата одного. Десятина десяти.

Если тысяча человек, это зарплата десяти. Десятина ста.

При двадцати терпящих недостаток, доля получающего десятину десятин превышает долю получающих помощь в бесконечное число раз. Не в два, но более.

При числе требующих помощи более тридцати. разница возрастает.

Посчитайте и увидите. Ни равной, ни двойной части не получится. Остальное считать украденным?

Простая ревизия показывает воровство.

а лучше вообще денег не собирать. Тогда ни воровства, ни счета, ни лукавых.

Платишь Богу баблом за Его любовь?

То есть, вы хотите просто переплюнуть ночной клуб? Вау, круто...

Это типа ты намекнул, что если пастор вовремя с братвой не заделится, то его с общака кышнут?)))

Это ложь. Христос так не учил. Речь идёт о десятине со всего урожая, а не тупо "со всего". И это по закону Моисея.

В Новом Завете это не подтверждено ни разу. Ни Апостолы, ни ученики не практиковали ничего подобного.

Безусловно. Что-то я ничего не слышал о многотысячных десятинных "церквях" в КНР, потому что там серьёзные законы против финансовых нарушений.

Заморятся истреблять)))

мне ещё отвечали - "это конфиденциальная информация"  или "люди пожелали остаться анонимными".

Сейчас очень распространена отмазка - мне подарили. Когда то в проповеди о дарении обмолвился Коупленд, но на пост советском пространстве это впервые взял на вооружение А. Симонян.

Слушал его рассказ о том, как он проповедовал в сауне ворам в законе, а потом ему подарили джип.

Что он делал в сауне с ворами в законе??? Как он там оказался? Я ещё понимаю, если в ресторане случайно пересёкся, да и то - едва ли! А тут - в сауне. Либо он с ними делился, а они ему за это премию в виде джипа дали, либо просто присвоил бабло, купив на денежки прихожан джип, а потом для блезиру выставил всё так, что он такой крутой проповедник, что воры в законе (которые далеко не "лохи") скинулись ему на джип. Да воры в законе выкупили бы его схему на раз, и не то, что джип ему не дали бы, а данью бы его обложили по самое "не могу".

Он сказал, что узнал, когда они там собираются и заранее пришёл, чтобы им там проповедовать Иисуса.

Вот только не помню, кто там открыл пар, он или другой. Но была его вступительная реплика - как в аду.

Короче, после сауны (хотя это парная с мокрым паром, но он называл это сауной) он стал корешом. Может в инете есть его этот рассказ. Они любят хвастать, так что выкладывают не думая. Я слышал вживую.

Кто ему слил такую инфу, что центровые пацаны в потогонку стрелу набили? Иисуса он им пришёл проповедовать... Они бы ему с ходу и без разминки такой форс-мажор устроили, что забыл бы столицу Родины. Корешом стал? А они бизнес оставили? Покаялись? Стали святыми Божьими? Корешом стал? Типа козырным фраером, что ли? Кошмар... Куда катится мир...

А что тебе не понятно о десятине? Что это кошерная еда для сынов Левия?

Было по неопытности в 90-е годы. Но голова - не только для того, чтобы шапку носить или в неё кушать))) В ней ещё мозги есть. Поэтому если человеку не мешать читать Библию самостоятельно, он неизбежно догадается, что денежная десятина с христиан - это обычная разводка на бабки.

1. "Церковной десятины" в Библии вообще нет.

2. Поэтому использование такой "десятины" в любом случае - это неправильно.

Дорогой.

Сразу несколько духов сатанинских ушло.

Некоторых забанили, а некоторых оштрафовали.!

Работает. Бесы уходят.

С уважением ....

Церковь не использует это понятие. Секты используют. Кто доволен? Только те, кто наживается на обмане, и ещё "довольны" обманутые.

десятина десятина... Это еще ладно)) Про Жертву Завета слышали? вот тебе сундук, положи в него максимально много, и тебе прибудет многократно, Бог обильно благостолит) кладите больше, как можно больше))

И ведь найдутся те, кто поверит в эту ложь. 2-3 % людей склонны верить любой, даже самой чудовищной и нелепой лжи.

не-е-т. не слышал и не читал.

В Писаниях один раз встречал вот такой завет, но если честно, то  не понял его.

25 Итак знай и разумей: с того времени, как выйдет повеление о восстановлении Иерусалима, до Христа Владыки семь седмин и шестьдесят две седмины; и возвратится [народ] и обстроятся улицы и стены, но в трудные времена.
26 И по истечении шестидесяти двух седмин предан будет смерти Христос, и не будет; а город и святилище разрушены будут народом вождя, который придет, и конец его будет как от наводнения, и до конца войны будут опустошения.
27 И утвердит завет для многих одна седмина, а в половине седмины прекратится жертва и приношение, и на крыле [святилища] будет мерзость запустения, и окончательная предопределенная гибель постигнет опустошителя".
(Дан.9:25-27)

У нас тоже такое было. Помогали одной семье,а они просто работать не хотели. Им давали еду,одежду,а они работать не хотели идти. Я сейчас смотрю тоже кому давать,а кому нет. Кто работает,но нуждается тому поможем. Кто не хочет работать,того вразумлять надо.А кто не может работать,тем тоже можно помогать.

Нам на проповеди о пожертвовании часто говорили,что Бог смотрит на сердце. Говорили "Бог видит твое сердце". А я хочу спросить,что под сердцем они понимали? Сердце или деньги? Бог на деньги смотрит? Или на сердце смотрит? Деньги это сердце? Получается Бог смотрит на сердце,а человек на деньги да еще и на чужие. Пусть свое сердце проверяют те,кто говорит что Бог смотрит на сердце,а сами думают про чужие деньги в карманах и кошельках.

Если даже они ему подарили джип,то на какие деньги они его купили? На честно заработаные или ворованные? Я так поняла,что они ему очень быстро джип подарили. Значит деньги были ворованые. Как это настоящий верующий взял джип с ворованых денег? Я бы не взяла у воров в законе ничего. Если это воры в законе,то они должны были покаятся и оставить преступные дела. Они покаялись и служат Богу? Где эти люди?

Не стал бы ставить знак равенства между чтить Бога и чтить собирателя подаяний. Зарплата собирающего не соответствует Писанию. Две тысячи долларов должны насобирать, остальное ваши проблемы? Любая сумма ежемесячного оклада способна нарушить равномерность распределения.