Вот именно, что ничего такого язычники не должны "наблюдать" читай исполнять закон Моисея, а только...
.
Если бы нужно было исполнять заповеди ЗМ, то не было бы никаких "только"
святости не было и они согрешив ничего в таком случае не потеряли, почему тогда Бог их выгнал из рая ?
Верить надо Иисусу Христу. Все послания апостола Павла написаны по водительству Духа Святого.
Библию надо читать в контексте, это вы знаете не хуже меня, этому вас учили в библейском учебном заведении.
Как все-таки правильно - "павлианец" или "павликанец"?
А об уверовавших язычниках мы писали, положив, чтобы они ничего такого не наблюдали, а только хранили себя от идоложертвенного, от крови, от удавленины и от блуда.
Только подчёркивает что обрядовая часть закона потеряла свою актуальность о чём Павел постоянно писал в послании к Евреям.
Софистику вы хорошо усвоили, и прекрасно этим пользуетесь.
Такого понятия как заповеди Христа евреи не знали и не приняли бы, поэтому мы нигде не видим чтобы Иисус подменял одни заповеди другими, или говорил вот вам мои заповеди вместо прежних , наоборот Он всегда подчёркивал и обличал евреев что они подменили заповели Божьи своими преданиями .
.
3 Он же сказал им в ответ: зачем и вы преступаете заповедь Божию ради предания вашего?
4 Ибо Бог заповедал: почитай отца и мать; и: злословящий отца или мать смертью да умрет.
5 А вы говорите: если кто скажет отцу или матери: дар [Богу] то, чем бы ты от меня пользовался,
6 тот может и не почтить отца своего или мать свою; таким образом вы устранили заповедь Божию преданием вашим.
(Матф.15:3-6)
.
Как видим заповедь Божья это всё та же из десятисловного закона, а тех кто подменяет эти заповеди другими Он назвал лицемерами Мф.15:7-9
Теперь о заповедях Христа .
.
14 Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
15 А вне - псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду.
(Откр.22:14,15)
.
Опять всё взято из закона Моисея, впрочем закон Моисея давал Иисус на горе Синай, но вы ведь об этом не станете говорить , вам это совершенно не выгодно .
Иисус так и сказал евреям : даю вам новые заповеди вместо прежних ?
Не покажете где Он это сказал ? Буда вам очень признателен .
И ещё , может расскажете что лежит в ковчеге в небесном храме ?
.
И отверзся храм Божий на небе, и явился ковчег завета Его в храме Его; и произошли молнии и голоса, и громы и землетрясение и великий град.
(Откр.11:19)
.
По поводу отмены закона Моисея Иисус сказал.
.
17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
(Матф.5:17)
.
Что исполнил Иисус если в другом месте Он сказал.
.
17 Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет.
(Лук.16:17)
Я не о павликанах с дельфианами и каббалистами имел ввиду, когда писал.. Это я просто и в общем изложил свои мысли после внимательного прочтения постов на предыдущих страничках.. Ответил в общем и так, как я не понял ни оснований, ни целей.. всех этих здесь трений..
Вот смотрите.. - один годы уже, как все таскает за уши своих левитов - что не пост так все те-же левиты с десятиной и смертной тоской в глазах.. другой постит годы об том, что Моисей и его Книги это ненужный хлам - это-же ужас просто.. третий - что для него никакой закон Божий уже не писан.. четвертый вслед их о том, что 39 книг Библии нужно давно уже выбросить на помойку.. Ну и т.д.
Во первых pavel kaz прочитайте внимательно то, что я пишу о законах и о каких это законах..
А во-вторых.. плиз, пишите согласно правилам или копируйте мой ник-нейм.. А то вы, если что не так вам напиши.. как сразу всей бригадой начинаете писать жалобы.
С уважением.
Как только отыщете её в Деян.21:25 так сразу же и покажу вам в законе Моисея . 
где?
приборы .
Я доволен, что меня так назвали. Апостол Павел - мой любимый библейский герой.
Несете ереси.
1. Христос был безгрешен? Да или нет?
2. Без голгофы Христовой - спасение возможно было бы? Да или нет?
3. Божий Сын - Творец всего, или творение?
4. Бог есть: Отец,Сын,Святой Дух. Да или нет?
что в Н.З. надо жить по закону В.З. - процитируете тут Писание.
Ждем.
как у вас получается вместо слова "награда" увидеть слово "спасение?
не должно мне догадываться ваших мыслей. и вам бы не придумывать за других людей.
говорите только за себя. а коли нема ответа, тот так и скажите, а не грубите в ответ.
меня не обидел. но порядок предписан внутренним законом.
вы ведь привели тот отрывок в качестве доказательства, что язычник наказывается за неисполнения еврейского закона. меня удивило, что вы человека в пустыне отнесли к категории тех, кто не причастен закону, но обязан его исполнять.
с какой целью вы задаёте эти вопросы ?
Где вы увидели Новый завет ?
Я вам совершенно другой текст приводил, где написано что можно потерять спасение и где вы в нём увидели награду понятия не имею.
Нет не приводил , это вы сами уже додумали . Я написал что с язычниками будет то же самое что и с тем кто собирал дрова, а чтобы вы опять не передёргивали приведу вам текст в подтверждение что закон один для всех одинаков.
.
29 один закон да будет для вас, как для природного жителя из сынов Израилевых, так и для пришельца, живущего у вас, если кто сделает что по ошибке.
30 Если же кто из туземцев, или из пришельцев, сделает что дерзкою рукою, то он хулит Господа: истребится душа та из народа своего,
31 ибо слово Господне он презрел и заповедь Его нарушил; истребится душа та; грех ее на ней.
(Чис.15:29-31)
.
Скажите почему сразу же за этим стихом идёт вот это ?
.
32 Когда сыны Израилевы были в пустыне, нашли человека, собиравшего дрова в день субботы;
33 и привели его нашедшие его собирающим дрова к Моисею и Аарону и ко всему обществу;
34 и посадили его под стражу, потому что не было еще определено, что должно с ним сделать.
35 И сказал Господь Моисею: должен умереть человек сей; пусть побьет его камнями все общество вне стана.
36 И вывело его все общество вон из стана, и побили его камнями, и он умер, как повелел Господь Моисею.
(Чис.15:32-36)
Сумчатый у меня есть один знакомый харизматического направления так он так же как вы разговаривает сам с собой, потому что с ним никто общаться не желает . Могу познакомить вы друг другу подходите . 
ссылка http://www.maranatha.org.ua/forum/ftopic13718-180.html
когда я читаю это тему, то у меня создается в голове картинка такая. Мы - таракашки, и боремся с друг другом, кому ус отрываем, кому лапу, споря о Боге.
А Он сидит такой, с тапком, но не убивает, наблюдает.
С какой целью Вы не отвечаете? Или не читали как надо давать ответ требующему от Вас отчета в Вашем уповании?
Повторно:
1. Христос был безгрешен? Да или нет?
2. Без голгофы Христовой - спасение возможно было бы? Да или нет?
3. Божий Сын - Творец всего, или творение?
4. Бог есть: Отец,Сын,Святой Дух. Да или нет?
Не ответили.
Жду ответов.
Даёт время чтобы покаялись в беззаконии, но время когда то закончиться и тогда будет это .
.
1 И услышал я из храма громкий голос, говорящий семи Ангелам: идите и вылейте семь чаш гнева Божия на землю.
2 Пошел первый Ангел и вылил чашу свою на землю: и сделались жестокие и отвратительные гнойные раны на людях, имеющих начертание зверя и поклоняющихся образу его.
(Откр.16:1,2)
8 Четвертый Ангел вылил чашу свою на солнце: и дано было ему жечь людей огнем.
9 И жег людей сильный зной, и они хулили имя Бога, имеющего власть над сими язвами, и не вразумились, чтобы воздать Ему славу.
10 Пятый Ангел вылил чашу свою на престол зверя: и сделалось царство его мрачно, и они кусали языки свои от страдания,
11 и хулили Бога небесного от страданий своих и язв своих; и не раскаялись в делах своих.
(Откр.16:8-11)
Вы насмотрелись не того, видать. :)
---
Тема очень важная, ибо ересь законничества уводит от Бога людей, или не дает прийти к Нему.
закон обязаны соблюдать только обрезанные евреи, рожденные от обрезанных евреев.
иначе этот человек должен быть удален из народа своего по Авраамову завету.
14 Необрезанный же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей, истребится душа та из народа своего, [ибо] он нарушил завет Мой.
стало быть, Синайский завет с законом Моисеевым распространяется только на обрезанных евреев.
Послушайся совета..
отломанные ветви собирают и бросают в огонь. ну уж нет! нам этого не нужно!
Да ради Бога , мне от них ни холодно и не жарко. Другим я уже давным давно всё это пояснил , а вам не стану .
Можете и дальше мечтать о том что ответов нет .
Тонко, рад что разговор вернулся в конструктивное русло.... По сути: ответ не как напрашиваеться - за нарушение Заповеди. А: за избране не Божьего Пути - Питание от Дерева Жизни, от Вкушения Коего Вечная Жизнь. В Евреям: питающиеся от жертвенника (Моисеева) не имеют части в Питании по Новому/Вечному Завету. Паралель в Быт : как бы Авраам не съел от Дерева Жизни и не стал жить вечно. То есть интереснейшее протвопоставление закона и БЛАГОДАТИ по ВСЕМ Писаниям. Путь самоправедности/дающего ощущение проведности от закона, против Пути по Дару Праведности по ДАРУ ДУХА.... Можно проще: Адам отказавшись от Пути по СЛОВУ, оказался вне РАЯ/БОГА, на своём извращённом человеческом пути в смерть, на земле куда возвращался... Ну да то его судьба, он не мог по другому(как я пытался показать в непонятом вами посте), Досада ведь в том, что ДУШУ с собой уволочил.....
закон Моисея обязаны исполнять только участники Синайского завета.
участникам Нового завета дан закон Христов.
в НЗ нет закона Моисеева.
хватит уже тут навязывать иудейский закон христианам.
На вас смотрю. Видимо точно не туда смотрю.
эта тема сегодня в 90% церквях пробвигается. Этакое еврейство. И пишут на еврейском. Типа такие евреи-приевреи, как вы, например - אני מאמין דבר אלוהים
Но все мы - таракашки, и если таракашка будет беззаконничать, его тапком быстренько научат.
Красиво передёргиваете , о пришельцах здесь ничего не сказано и повторяю еврейские басни ортодоксев меня не интересуют, я изучаю Писание .
Тексты я вам привёл, но вас больше интересуют заповеди человеческие чем заповеди Божьи.
Свято место пустым не бывает и я приводил стих об этом . Если решили попридираться к словам по причине того что не можете вести дискуссию то тогда прекратим этот никому не нужный разговор .
PS
Вы не хамите, но поступаете гораздо хуже .
вы будете продолжать навязывать христианам закон Моисеев, или прекратите?
ну не нужно здепсь давать характеристики форумчанам.
такое можете говориь только о себе.