Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Так можно ли потерять спасение?  

Удален
Kpиcтинa
|29 Окт 2019
0

Почему Сандей не встал? Или он ещё встанет?

Эх, если б только он один! Великое множество ушедших предателей!

Старожил
+950
|29 Окт 2019
1

Какой бы он не был предатель но если он однажды был спасен то и есть таким навсегда.

Если не был спасен то может и спастись.

----

11 В Нем мы и сделались наследниками, быв предназначены к тому по определению Совершающего все по изволению воли Своей,
Послание к Ефесянам 1 глава – Библия: https://bible.by/syn/56/1/#11----

-----

4 Ибо вкрались некоторые люди, издревле предназначенные к сему осуждению, нечестивые, обращающие благодать Бога нашего в повод к распутству и отвергающиеся единого Владыки Бога и Господа нашего Иисуса Христа.
Послание Иуды 1 глава – Библия: https://bible.by/syn/51/1/#4

НАШЕЙ П Р А В Е Д Н О С Т Ь Ю СТАЛ ИИСУС ХРИСТОС 1Кор 1:30
Удален
Kpиcтинa
|29 Окт 2019
1
Какой бы он не был предатель но если он однажды был  спасен то и есть таким навсегда.

То есть по вашей теории Царство Божие наполнится лукавыми, подлыми, бесчестными людьми, загубившими многие души и сделавшие их жизнь на земле тяжкой?

А Писание говорит, что даже трУсы будут в озере огненном, уж не говоря о служителях сатаны, в которых превратились некоторые веровавшие в Иисуса Христа.

" Побеждающий наследует все, и буду ему Богом, и он будет Мне сыном.

Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая."

(Откр.21:7-8)

Удален
Kpиcтинa
|29 Окт 2019
2

Вы в обольщении, друг мой ПРАВЕДНОСТЬ. Не распространяйте неправду, что какой бы не был человек предатель или фашист, Бог примет его  в Своё Царство. Это полностью противоречит Писанию.

Бог сказал, что ничто нечистое не войдёт в Его Царство.

При всём моём уважении к вам  я буду верить Библии больше, чем вашей безжизненной теории.

Жаль, очень жаль.

О каких побеждающих говорит книга Откровение? Побеждающие как-то входят в вашу теорию?

Старожил
+950
|29 Окт 2019
1
Цитата Kpиcтинa
Царство Божие наполнится

Царство Небесное наполнится теми кто  сделались наследниками, быв предназначены к тому по определению Совершающего все по изволению воли Своей. к Ефесянам 1: 11

НАШЕЙ П Р А В Е Д Н О С Т Ь Ю СТАЛ ИИСУС ХРИСТОС 1Кор 1:30
Удален
Kpиcтинa
|29 Окт 2019
2

А как же спасённые, но ставшие предателями Христа? Они тоже были предназначены по воле Божьей?

Запутались вы.

Старожил
+950
|29 Окт 2019
1
Цитата Kpиcтинa
Почему Сандей не встал?
18 Дети! последнее время. И как вы слышали, что придёт антихрист, и теперь появилось много антихристов, то мы и познаём из того, что последнее время.
19 Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но они вышли, и через то открылось, что не все наши.
20 Впрочем, вы имеете помазание от Святого и знаете всё


1-е послание Иоанна 2 глава – Библия: https://bible.by/syn/48/2/#19

НАШЕЙ П Р А В Е Д Н О С Т Ь Ю СТАЛ ИИСУС ХРИСТОС 1Кор 1:30
Удален
Kpиcтинa
|29 Окт 2019
0
Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но они вышли, и через то открылось, что не все наши.

так вы уже отказываетесь от ваших слов, что какой бы ни был кто предатель, то он всё равно спасён?

 

Какой бы он не был предатель но если он однажды был спасен то и есть таким навсегда.

теперь вы уже говорите, что он и не был наш. Был он ваш брат, не отрекайтесь. он так же, как и вы, уверовал в Господа Иисуса Христа , крестился во имя Его. Бог говорит: спасён.

Старожил
+950
|29 Окт 2019
1
Цитата Kpиcтинa
Великое множество ушедших предателей!
Какой бы он не был предатель но если он однажды был спасен то и есть таким навсегда. Если не был спасен то может и спастись.
НАШЕЙ П Р А В Е Д Н О С Т Ь Ю СТАЛ ИИСУС ХРИСТОС 1Кор 1:30
Старожил
+950
|29 Окт 2019
1
Цитата Kpиcтинa
. Был он ваш брат, не отрекайтесь. он так же, как и вы, уверовал в Господа Иисуса Христа , крестился во имя Его. Бог говорит: спасён

Каждый притворно верующий и притворно крестившийся во Имя Его не спасен .

НАШЕЙ П Р А В Е Д Н О С Т Ь Ю СТАЛ ИИСУС ХРИСТОС 1Кор 1:30
Удален
Kpиcтинa
|29 Окт 2019
0
Притворно крестившийся во Имя Его не спасен .  Кому Бог говорит что спасен (внутреннее свидетельство от Духа Святого ) тот и знает об этом но о другом не знаем.

То есть в с е , кто отказался от веры во Христа, были притворно крестившиеся? А у Бога нет в Библии таких слов вообще: притворно крестившиеся. У Него есть другие слова : возвратившиеся назад от преданной ими святой заповеди. Так что опять несовпадение вашей теории кальвинизма с Библией.

Так как насчёт победителей? Победители наследуют всё. Какие победители? что и кого они победили?

" Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди."

(2Пет.2:21)

Старожил
+950
|29 Окт 2019
1
Цитата Kpиcтинa
притворно крестившиеся

Били некоторые притворно верующие и ппритворно крестившиеся кгбешные . Так же некоторые были и из бандитов и мошенников. И были " пасторами " и даже " епископами " . Mногие знают об этом.

НАШЕЙ П Р А В Е Д Н О С Т Ь Ю СТАЛ ИИСУС ХРИСТОС 1Кор 1:30
Удален
Kpиcтинa
|29 Окт 2019
0

Ну , кгбэшники явно - не победители. они даже не были и вымытой свиньёй.

" Но с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья [идет] валяться в грязи.

(2Пет.2:22)

Победители кто? Видите, вы не знаете. Потому что они не вписываются в вашу кальвинистскую теорию.

Старожил
+950
|29 Окт 2019
1
21 Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди.
22 Но с ними случается по верной пословице: «пес возвращается на свою блевотину», и: «вымытая свинья идет валяться в грязи»


2-е послание Петра 2 глава – Библия: https://bible.by/syn/47/2/#21

-----

Даже вымытая свинья будет всегда свиней  а когдато бывший мертвый духовно человек ставши спасенным/рожденным от Духа имеет теперь новую природу/сушность - внутренний человек -  НовоеТворение - Христос в вас.

----

Вот почему мы не падаем духом. Даже если наша внешняя оболочка ветшает, наша внутренняя сущность обновляется с каждым днем
2-е послание Коринфянам 4:16 – 2Кор 4:16: https://bible.by/verse/54/4/16/

---

Поэтому, если кто-то находится в Христе, он уже новое творение. Все старое миновало, теперь все новое
2-е послание Коринфянам 5:17 – 2Кор 5:17: https://bible.by/verse/54/5/17/

----

Ибо ни обрезание, ни не обрезание ничего не значат. Важно лишь, чтобы вы стали новым созданием Божьим.
Послание к Галатам 6:15 – Гал 6:15: https://bible.by/verse/55/6/15/

НАШЕЙ П Р А В Е Д Н О С Т Ь Ю СТАЛ ИИСУС ХРИСТОС 1Кор 1:30
Удален
моисей
|29 Окт 2019
2
Цитата Kpиcтинa
Всё это ваши вольные толкования и размышления. Таких слов и близко нет в Библии.

Имею право размышлять и толковать. Это делали Божьи люди, движимые Духом Святым, до меня, и будут делать и после меня.

 

Цитата Kpиcтинa
(Рим.5:18) Всем. А не особо избранным, которые никогда не отклонятся, как говорят кальвинисты.

Верно! Всем изливается благодать Божья с предложением принять Иисуса. Первородный грех непослушания Богу получили от Адама все люди. Но не все люди желают отказаться от этого противления Богу и принять послушание Иисусу Христу. Поэтому, не понимаю, при чем тут кальвинисты?

Старожил
-532
|29 Окт 2019
1
Важно лишь, чтобы вы стали новым созданием Божьим.

А вы уже стали новым созданием Божьим?

Удален
моисей
|29 Окт 2019
2
Цитата Пальмира
Цитата моисей Почему вы говорите о том, что в Евр.2:1 речь идет о благодати?
потому что Бог это всегда благодать.

"Мы понимаем, что это Иисус Христос. Но уж очень на зайку похоже" (С)

Та речь идет о слышанном от Бога слове, а не о какой-то другой Божьей благодати.

Божье творение  - это тоже благодать от Бога. "Всякая погода - благодать" (С)

Вы когда слышите слова "свет", "ствол" и "спасение", то что вы себе представляете?

Старожил
+950
|29 Окт 2019
1
Цитата Sinoptic
Цитата ПРАВЕДНОСТЬ Важно лишь, чтобы вы стали новым созданием Божьим.
А вы уже стали новым созданием Божьим?
Обратитесь  с покаянием к Иисусу Христу чтобы вам иметь веру действующей любовью и принять Евангелие благодати Бога и иметь вечное спасение. Бог действительно может вас спасти и ваша речь на форуме поменяется намного в лучшую сторону

И будете тоже новым созданием Божьим/новым творением

----

Ибо во Христе Иисусе ничего не значит ни обрезание, ни необрезание, а новая тварь
Послание к Галатам 6:15 – Гал 6:15: https://bible.by/verse/55/6/15/

---

потому что ничего 'не значит' обрезанным быть или необрезанным – нужно только стать новым творением.
Послание к Галатам 6:15 – Гал 6:15: https://bible.by/verse/55/6/15/

---

Потому что ни обрезание, ни необрезание ничего не значат. Важно лишь, чтобы вы стали новым созданием Божьим
Послание к Галатам 6:15 – Гал 6:15: https://bible.by/verse/55/6/15/

---

2937, κτίσις

1. создание, творение, основ(ыв)ание, устроение;
2. творение, тварь


Послание к Галатам 6:15 – Гал 6:15: https://bible.by/verse/55/6/15/

НАШЕЙ П Р А В Е Д Н О С Т Ь Ю СТАЛ ИИСУС ХРИСТОС 1Кор 1:30
Старожил
-532
|29 Окт 2019
0
И будете тоже новым созданием Божьим/новым творением

Вы не ответили на прямо поставленный вопрос: "А вы уже стали новым созданием Божьим?"

Старожил
+2367
|29 Окт 2019
2
Цитата zara
Меня удивляет одно. И может спасешься как бы из огня. Но нет, они вместо того, чтобы потратить время на изучение Слова, молитву и общение с Богом. Выискивают переводы угодные плоти и часами сидят в сети, постят это. То есть на это у них время есть, а для Бога нет.

Да , zara, есть и такие люди.  К сожалению, это  данность любого человеческого общества, с древних времен.
Поэтому никто и ничто в человеке не может изменить, если он сам ,  сознательно НЕ изменит свой выбор в том или ином.
Это не БОГ , а человек живет , находится во времени и по прежнему управляет своим выбором сам , в каждом своем слове и поступке, даже в мыслях своиих.
И даже если верность человека Его призыву будет лишь временной или ограниченной, Бог может включить его служение в Свои планы на тот срок и в той мере, о которых Он знает наперед.
Как например здесь многие писали о Сандее,  в его случая я считаю, что именно так и было. Бог, зная время верности и неверности его  ,  включил  и его служение  в Свои планы на тот срок и в той мере, о которых Он знает /знал наперед.

Так же произошло и с Иудой Искариотом  . Всеведущий  Бог, зная   время  его верности и знал время его предательства включил этого человека в Свои планы .

И каждый из нас - сам делает свой выбор , во всем.

Старожил
+2367
|29 Окт 2019
0

Так  Библия рассказывает, так  и наблюдаем сегодня - каждый человек выбирая одно или другое решение,  всегда руководствуется своими личными мотивами. Именно в этом и есть суть того, что Бог, зная, что тот или иной человек изберет в будущем, объявляет ему его(человека)  выбор, а не Свое предопределение этого выбора уже, наперед. Ведь не в предсказании солнечных затмений, заключается причина этих  затмений, но как раз наоборот, из-за того что затмения будут происходить  есть возможность их предсказывать.  Вот поэтому  все те <если  то > - будет , вот то или это , изложенны в текстах Писания для людей.
Обьявление или предсказание , пророчества  Всеведущего Бога  ,  ограниченному во времени человеку -  дают человеку , причем каждому,  и избежать НЕверного  выбора в настоящем , т.е. в каждом дне его жизни  сегодня , а тем самым изменить свое будущее , потому что внял словам Бога о наказании за неверные те его шаги. И еще больше утвердится в вере, в благословении от Бога.

Точно так же и в противоположном случае - принятие, наличие неверного , греховного по содержанию и сути выбора ; как в мыслях , словах, поступках, действиях - изменяет как земное бyдущеее человека , что и наблюдаем сегодня со всеми : упомянутого в теме этой лидера ПБ или еще каких-то других, HO и неземное  людей   о которых книги Библии нам рассказывают.( Иуда Искариот, Димас, Анания/Сапфира, Александр Медник и т.д) .

Пока живет человек во времени - Милосердие и Долготерпение Божие дает ему(человеку) возможность изменить свою будущую участь: как B ту(+)  , так и другую (-)сторону.

Удален
моисей
|29 Окт 2019
1
Цитата Kpиcтинa
А как же спасённые, но ставшие предателями Христа? Они тоже были предназначены по воле Божьей? Запутались вы.

Вы кого имеете в виду? Иуду Искариота? Разве Иуда был участником Нового завета? Торопитесь с выводами.

Удален
моисей
|29 Окт 2019
1
Цитата Kpиcтинa
А как же спасённые, но ставшие предателями Христа? Они тоже были предназначены по воле Божьей? Запутались вы.

Вы кого имеете в виду? Петра Ионина? Разве Петр был участником Нового завета, когда запел петух? Торопитесь с выводами.

Даже у Синкевича Христос вернул Петра словами "Камо грядеши".

Удален
моисей
|29 Окт 2019
1
Цитата 2Пет
" Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди." (2Пет.2:21)
Удален
моисей
|29 Окт 2019
1
Цитата
" Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди." (2Пет.2:21)

Конечно лучше! Того, кто пришел, послушал, повернулся и ушел, будет судить это слово, которое он услышал, но не внял.

Старожил
+950
|30 Окт 2019
1
Цитата levko1
"острые углы"

и, став совершенным, сделался для всех, кто Ему послушен, причиной их вечного спасения.
Послание к Евреям 5:9 – Евр 5:9: https://bible.by/verse/65/5/9/

---

Мы же должны благодарить Бога всегда о вас, братья, возлюбленные Господом, потому что избрал вас Бог от начала ко спасению в освящении Духом и в вере истине,
2-е послание Фессалоникийцам 2:13 – 2Фес 2:13: https://bible.by/verse/60/2/13/

-----

избрал вас Бог от начала ко спасению. Христос сделался причиной их вечного спасения.

---

НАШЕЙ П Р А В Е Д Н О С Т Ь Ю СТАЛ ИИСУС ХРИСТОС 1Кор 1:30
Старожил
+135
|30 Окт 2019
2
У рождённого от Духа есть Сила Божия - падая всегда вставать.

Сам себе противоречишь - падая всегда вставать. Зачем вставать, если нельзя потерять ? И зачем падать если спасен ? Чудак, логику включи.

 

Все знают что в Писании много написано о спасении а о потере спасения ни слова.

"Посему мы должны быть особенно внимательны к слышанному, чтобы не отпасть" Е2:1

"Итак вы, возлюбленные, будучи предварены о сем, берегитесь, чтобы вам не увлечься заблуждением беззаконников и не отпасть от своего утверждения" 2П3:17

"Посему, кто думает, что он стоит, берегись, чтобы не упасть".1К10:12

 

каяться и меняться - отличительный признак спасенного. Если не кается и не меняется - не спасен
Бей белых пока не покраснеют, бей красных пока не побелеют
Удален
Kpиcтинa
|30 Окт 2019
1
Цитата start
логику включи.

В религии люди обходятся без логики.

Старожил
+950
|30 Окт 2019
0

Вам уже отвечали

 

Цитата Plum
итата start Я спрашиваю, зачем же ему подыматься, если спасение потерять невозможно
смотрите, вы упали в свою блевотину - вам не хочется подняться и умыться , как нормальному человеку? и так стыдно , и хочется больше так не делать. или будете в ней лежать валяться, а потом ползать неумытый, вы же все равно остаетесь человеком? зачем мыться?
НАШЕЙ П Р А В Е Д Н О С Т Ь Ю СТАЛ ИИСУС ХРИСТОС 1Кор 1:30
Старожил
+135
|30 Окт 2019
1
Он не был

Чтобы делать выводы, надо хотя бы глянуть видео 20-ти летней давности, а не питаться сплетнями, это легче всего. Сколько служений ты посмотрел за 1996-2000 год ???

 

не является порядочным человеком

А что он не может быть спасен ? Окуда известно про сейчас ? Ведь служения проходят и приглашения поступают  СА, Бразилия, 2019

 

Цитата Kpиcтинa
хотя заметно, что понимаете. Лукавство.

Это группа невозможников, они все такие. Им просто некуда деться. Понятно, что отпасть можно только от утверждения в спасении. Откуда ж еще ? От проповеди Евангелия ? Тогда надо не понимать, кто такие апостолы и насколько они были ревностными, радикальными служителями, чтобы говорить о чем-то другом, кроме, как о спасении.

Бей белых пока не покраснеют, бей красных пока не побелеют

Так можно ли потерять спасение?  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.