У его учение свое небиблейское есть 《 рождение свыше - это результат духовного роста в течение жизни 》и 《 Спасение, это процесс всей вашей жизни 》 скорей всего: человек это рождение свыше не пережил
У его учение свое небиблейское есть 《 рождение свыше - это результат духовного роста в течение жизни 》и 《 Спасение, это процесс всей вашей жизни 》 скорей всего: человек это рождение свыше не пережил
и не с кровью козлов и тельцов, но со Своею Кровию, однажды вошёл во святилище и приобрел вечное искупление.
Послание к Евреям 9:12 – Евр 9:12: https://bible.by/verse/65/9/12/
----
Вечное - постоянный, непрерывный , без конца
lu/trwsiv
искупление, освобождение за
выкуп, избавление;
Взгляните на небеса, оглянитесь на землю внизу – исчезнут небеса, словно дым, и станет земля ненужной, дряхлой одеждой, но вечным пребудет спасение Моё, и не истощится Моя доброта.
Исаия 51:6 – Ис 51:6: https://bible.by/verse/23/51/6/
-----
Поднимите глаза ваши к небесам, и посмотрите на землю вниз: ибо небеса исчезнут, как дым, и земля обветшает, как одежда, и жители её также вымрут; а Моё спасение пребудет вечным, и правда Моя не престанет.
Исаия 51:6 – Ис 51:6: https://bible.by/verse/23/51/6/
-----
У моего Отца/Папы спасение вечное , постоянное, непрерывное и без конца .
Да и любовь Его ко мне безусловная !
если не лениться, то можно пройтись по страницам и прочесть то, что я думаю об этой теме.
11 Скажи им: живу Я, говорит Господь Бог: не хочу смерти грешника, но чтобы грешник обратился от пути своего и жив был. Обратитесь, обратитесь от злых путей ваших; для чего умирать вам, дом Израилев?
12 И ты, сын человеческий, скажи сынам народа твоего: праведность праведника не спасёт в день преступления его, и беззаконник за беззаконие своё не падёт в день обращения от беззакония своего, равно как и праведник в день согрешения своего не может остаться в живых за свою праведность.
Вот такова Божья справедливость.
Конечно можно кое-что подкоректировать в связи с Новым Заветом.Но основная мысль неизменна.
Мы знаем, что все Писание утверждает- спасенный человек всю жизнь должен бодрствовать, ибо "поселены" во плоти.
А учение "спасен однажды спасен навсегда", дает яркий повод, человеку спасенному впасть в беспечие.В этом я думаю главная ошибка этих людей и жалкими они окажутся в день суда, за то что своим учением обольстили еще не окрепшие души.
А все эти их утверждения "спасенный не может оказатся беспечным" и тому подобное-всё это байки от лукавого.
Повторюсь мы живем еще во плоти и только благодаря вере в икупительную Жертву Христа и нашему постоянному бодрствованию жизни во плоти- нам гарантирована вечная Жизнь.
И конечно же не забываем еще одного-исполнения Его поручения, для каждого из нас.
Такие дела.
Это всего лишь ваше личное и может кофессиональное ошибочное мнение
Спасенному - принявшему абсолютную праведность Христа гарантирована Вечная Жизнь.
Вечная Жизнь это подарок как и спасение подарок , как и абсолютная праведность Христа - подарок
Повторение бесконечно одного и того же-флуд и троллизм.В этом твой удел?
Я писал что нет?Это тоже в таком случае- флуд и троллизм.Не засоряй тему этим, постоянно.
Бодрствование -это уже последовательность того что человек был уже спасен и имеет Жизнь Вечную . Спасенному/праведнику в удовольствие бодрствовать , молится и делать добро для которого и был праведник сотворен в Иисусе Христе.
Это хитрая уловка-"нам не беззизвестны его намерения".
Как не так? 2 Петр Что про долготерпит нас БОГ чтоб все пришли к Познанию Истины, то "не про Христа а про ОТЦА" бо не Кюретас(Искупитель) а Деспатос(Отец)? Значит Отец Долготерпит, а Сын "не Собираеться Искупать"??? В смысле ОНИ не ОДНО и не за ОДНО и не Ради ОДНОГО??? Как его (докладчика) понять, как не понимание им ЕДИНСТВА БОГА?
Я Пришёл Исполнить не Свою Волю, а Волю Пославшего Меня ОТЦА.... Не? Да, я прочитал проповедь по которой он ориентируеться... Дело в том, что ни ваша, ни его концепция/понимание, не вписываеться во все Н.З. Писания: Слова ИИСУСА и наставления/ учение на понимании Их Апостолов. И есть аргументы и контр, по каждому из предложенных вами пониманий. Я излогал вписывающийся вариант понимания, на мой взгляд. Тоесть Р.С, это рождение от ДУХА. Ну ато, что ник Истинный понимает под Духовным ростом. это Вера от Слова/Евангелие/Иисусу, как ПЕРРВЫЙ шаг СПАСЕНИЮ/Р.С..
Русский синодальный перевод (Протестантская редакция)
Как я понимаю ник Истинный считает само покояние "теряемым(возможно) Спасением", ну а реформаторы намекают что само покаяние уже "признак нетеряемого Спасения"... А я вот всё читаю. что Спасение, конечно нетеряемое, это результат достижения Верой Слову/Словом/Евангелием того. что БОГ Запечлевает чела ДУХОМ/Р.С... (простите неподобрал более уместных слов)
Иоанна 8:31-32 31 Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: !!(1 шаг) если пребудете (возрастёте/побудете)в слове Моем, то вы истинно Мои ученики, 32 и (Р.С).позна́ете истину, и истина сделает вас свободнымиРусский синодальный перевод (Протестантская редакция)
Тоесть прости дружище, что до нетеряемости Спасения, мы по прежнему в союзе. Что до вшего понимания Его Получения, мы в дискусии.
Перечитайте просто еще раз или несколько раз абзац, без добавок ваших про "не собирается искуплять", "не одно" и прочее. В двух слова смысл того абзаца - не всякий, называющий себя христианином, им является по сути.
Вы про полемику с Елизаром и ещё кем то в русле, что БОГлишает(?) чела жизни, типа Спасённого, чтоб тот не нагрешил и не успел потерять Его??? Не спасипки, второго прочтения таких "перлов" мой разум, а то и не при делах монитор, может не выдержать...
Аминь . Аминь. Аминь.
Абсолюно верно, конкретно и 100% соответствует всему контексту Писания.
Как бы кто не желал это признавать - но мы живем еще во плоти и только благодаря вере в искупительную Жертву Христа и нашему постоянному бодрствованию жизни во плоти- нам гарантирована вечная Жизнь. - 100%. Agreed.
Так учит всех рожденных Свыше, спасенных христан ап.Павел -
1Фес 5:6 ...но будем бодрствовать и трезвиться...
A ап. Иоанн строго предупреждает - в книге Откр 3:3 ...Если же не будешь бодрствовать, то Я найду на тебя, как тать,..
нет, вы утверждали, что вечное спасение - это ПОВОД для беспечия, на что мы возражали, что благодать не повод к распутству.
не вопрос, что беспечность по вероятности может возникнуть, но здесь претензии к любому христианину можно предъявить, так как любой поступал по плоти, иногда не бодрствуя.
и ни слова славы Богу не воздано в вашем абзаце. Бог производит в нас желание бодрствовать, поэтому мы бодрствуем, а не сугубо наша эта заслуга. Слава БОГУ за то, что хранит нас в вечном спасении.
зачем мудрствуете свех того, что написано ? Лжете добавляя " потерявших спасение ".
Аминь. Спасибки Богу на новое сердце и Дух Святой в нас и ум Христов
Э-э-э-э-э-э... Не я понял пример с исходом.... но как понял обсуждался более... доктринальный(?) вопрос. чем верующие и прикидывающиеся. Сам Принцип Влияния БОГА. БОГ Долготерпит чтоб ВСЕ пришли к Познанию".... Причём тут те кто прикидываеться, что он хочет Спастись, или пытаеться Спастись ради земных целей??? И вот тут непонятные поссылы докладчика, про Кюритас и Деспатос того, очень нелицеприятно смотряться...
Потерять спасение можно .Так как его можно получить так же можно и потерять ....Побеждающий облечется в белые одежды и не изглажу имени его из книги жизни . ( Откровение . 3 . 5 ) .
Шот "Остапа понесло"... Надёюсь дружище с твоим подходом Сын Божий Прийдя найдёт Веру в твоей земле и ты Узриш Обитель БОГа в своём сердце, ещё в плоти. И збудеться и в тебе Речёное и Проповеданное Господом Царство Небесное в Силе ДУХА с Параметром:
Матфея 5Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.
Русский синодальный перевод (Протестантская редакция)
По любому В ЦАРСТВЕ, чего сомнительно был Удостоен сам величайший пророк древности - КРЕСТИТЕЛЬ... И Дух и Невеста зовёт ПРИДИ. АМИНЬ... Воспоём брат
Нет такого именно - покаlevko1 не утверждал , да и никто из форумчан , так же.
Цитирую , то что утверждал levko1 - А учение "спасен однажды спасен навсегда", дает яркий повод, человеку спасенному впасть в беспечие.
Вот именно так же , по этой причине и ап. Павел всем рожденным Свыше христианам , спасенным говорил - бодрствуйте и трезвитесь .
А .Иоанн еще строже предупреждал Если же не будешь бодрствовать, то Я найду на тебя, как тать,..
Если бы все было бы именно так как вы сейчас всех заверяете - то и апостолам не было бы и повода говорить такое тем, которые родились Свыше, получили спасение.
Да, именно так бодрствуйте , трезвитесь что бы благодать не была у вас поводом и к беспечности, так и тем более к распутству. Потому как вы абсолютно верно излОжили - что беспечность по вероятности может возникнуть, но здесь претензии к любому христианину можно предъявить, так как любой поступал по плоти, иногда не бодрствуя.
Следовательно - у всех: и кто придерживается этого мнения ( once saved, always saved,)
и кто его не придерживается - такие поводы(беспечность) наличиствуют.
100%. Agreed .
Это - факт , аксиома , которая не требует никаких дополнений и доказательств. - говоря вообщем - «Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению» (Фил. 2:13),
Да, верно , в каждом рожденном Свыше человеке, такое стремление бодрствовать есть только потому что Господь дал человеку залог Духа Святого. И человек своим добровольным откликом на тихий голос своего Наставника/Учителя всем сердцем своим, разумом и всеми помыслами своими стремиться к бодрствованию. Ведь Бог никогда не манипулирует человеком, ни его разумом, ни волей , ни духом.
И такое это стремление человека < бодрствовать >, Господь воспринимает в качестве условия предоставления ему еще и в Своей помощи в тех вопросах, даже и там , где он(человек ) бессилен,
вот там где «невозможное человеку возможно Богу» (Лук. 18:27).
Если же согласится , что без всякого , абсолютно участия человека происходит его бодрствование, то это уже не бодрствование будет называться.
В таком случае слова Господа, что : «Царство Небесное силою берется» - опять как-то не стыкуются с вашим утверждением, Что человек и в этом < бодрствовании > не имеет и не должен ничего от себя прилагать.
~продолжение ~
A ведь именно от человека , его добровольное решение предать себя Господу и ожидается от человека Богом:
«Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны
тому образу учения, которому предали себя» (Рим. 6:17).
Поэтому и бодрствуйте , а вот Если же не будешь рожденный Свыше человек бодрствовать,
то Я(( Господь ) найду на тебя, как тать,.. книга Откр Иоанна .
Все на своем строго отведенном месте. И помошь Бога и стремление к этому самого человека , при помощи Духа Святого - бодрствовать и трезвится во все дни своей жизни , живя в теле .
И я на 100% с вами согласна, Plum - Слава БОГУ за то, что хранит нас .
И да, Дар Благодати - Спaсение , как таковое , на Голгофе был дарован всем. И этого факта уже никто не в состоянии изменить или упразднить.
А вы мелко думаете. Даже критически мелко.
Поставь себя на место сначала.
Да вообще только Праведность и Сумчатый постоянно запрещает упоминать о бесах, сатане и диаволе.
Зачем извращаешь Писания и хулишь Апостолов Христовых?
Ознакомься с матчастью, хотя для тебя и не совсем радостной:
- Ибо если, избегнув скверн мира чрез познание Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа, опять запутываются в них и побеждаются ими, то последнее бывает для таковых хуже первого. Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди. Но с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья идет валяться в грязи. (2Пет.2:20-22)
З.Ы. Удачи в изучении и трезвом размышлении... И хватит троллить!
С кем воевать-то? С теми кто открыто даже не шифруясь - искажает Слово Божье и постит своё лжеевангелие? Они сами давно себя низложили. Хотя здесь они поки ще недоторкані.
А СОСН - абреватура лжеевангельского учения - "спасён однажы, спасён навсегда".
Моя же задача - Истина, Свет и чистота Слова Божьего.