по такому же принципу нужно понимать место из 2Петра 2 гл. и послания Иуды

1 Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель.

2 И многие последуют их разврату, и через них путь истины будет в поношении....  срамники и осквернители, они наслаждаются обманами своими, пиршествуя с вами....14 Глаза у них исполнены любострастия и непрестанного греха; они прельщают неутвержденные души... и т.д.

--

дело в том, что в обоих посланиях в этих местах употреблено греч.слово "деспотес" (Господь), которое упоребляется в отношение Отца, а не Христа , Который "кюриос", плюс в отношение этих лжеучителей не упомянута кровь Христа, которой они были бы искуплены, если искупление Христом касалось бы всех без исключения (но мы знаем, что искуплены на кресте только избранные Богом).

многие люди примыкают к христианству, не ставши христианами по натуре, и пользуются его преимуществами. как в истории с Израилем, вышедшим из Египта: не все были из них верующие израильтяне по сути, были и неверующие, однако в одной массе со всеми пользовались преимуществом быть в избранном народе.

в этом смысле и нужно понимать "искупившего их Господа (деспотес, относящееся к Отцу)"., т.к. они причисляют себя к христианству и пользуются его преимуществами.

==

только надеюсь, что вышеупомянутые "некоторые" на этом форуме - это не те неискупленные Христом, не смотря на их поведение, а просто немножко заблудились и позволили себе лишка не того.

Увлечение каким- либо учением,особенно если оно тем и занимается, что противоречит другому учению,ни к чему хорошему не приведет.

Кстати не увлекаюсь ни арминианством ни (понятно ) кальвинизмом.И намек в последнем предложении, этого дяди на видео,очень  зря.

о греч.слове "деспотис"? какой намек?

Христос дал уверовавшим в Него свою абсолютную праведность.

Теперь у рожденных от Духа/правеедников/спасенных сердце восхваляет  Бога всегда и на коленях в самом низком месте  и даже и на сцене. Ведь  остановить ту песнь восхваления Богу  невозможно  . Прославлять Бога песнопением и своей праведной жижзнью - это классно ! А еще  Бог любит когда люди прославляют Бога из за добрых дел праведника .

---

Мат. 5:16 Так да светит свет ваш пред людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего Небесного

-----

---

Возможно ли обратить вспять процесс духовного рождения/спасения ?

Вот это да. Вот это логика. Мне пришлось перелистать десяток страниц, но я нигде не нашел, чтоб я клялся  в вечности своего спасения. Может я говорил, что тока за себя в ответе ? Но это совсем не означает утверждение в  моем вечном спасении. Я НАДЕЮСЬ! не потерять, но не более. Так что, сори, если где-то укажите мой пост-антилогику, буду благодарен. Но у меня меньше шансов отступить ибо я не принадлежу к группе риска. Вот группы риска (по моему мнению) наиболее подверженых отпасть от утверждения.
1. Неукрепленные. Те, которые получили быстро (1-2 раза были на молитве), не успели адаптироваться и укрепиться, по независящим от них причинам ушли из церквей, отпали от общения с братством. 
2. Группа риска. Те, спасенные, ранее бывшие алконаркозависимые. Потеряв духовную поддержку, пребывание в молитве, скатились из-за раздрая в собственной душе, обратно.

3. Амбициозные. Те, которые построили огромные церкви, и хотели строить еще большие и у которых произошло "головокружение от успехов".
Про некоторых фигурантов этих групп мы здесь говорили, не буду повторяться. 
Пока все.

У спасенного вообще нету шансов отступить от спасения

Псевдоспасенные незнайки не могут ибо не дружат со Святым Духом

Врешь, врешь и врешь.

"Посему, кто думает, что он стоит, берегись, чтобы не упасть".1К10:12

"Посему мы должны быть особенно внимательны к слышанному, чтобы не отпасть" Е2:1

Возможно. Петр же ясно сказал. Берегись !

"Итак вы, возлюбленные, будучи предварены о сем, берегитесь, чтобы вам не увлечься заблуждением беззаконников и не отпасть от своего утверждения" 2П3:17

Место  Писания  есть о дружбе со Святым Духом ?

----

Пусть Дух Святой, живущий в нас, поможет тебе сберечь то доброе, что было тебе доверено
2-е послание Тимофею 1:14 – 2Тим 1:14: https://bible.by/verse/62/1/14/

----

Утешитель же, Дух Святой, Которого пошлёт Отец во имя Моё, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.
Евангелие от Иоанна 14:26 – Ин 14:26: https://bible.by/verse/43/14/26/

------

1-е послание Иоанна 2:27 – 1Ин 2:27: https://bible.by/verse/48/2/27/

меня тоже относите к лицемерам и обманщикам?

почему до сих пор не удалили из группы друзей? удалите

я отвергаю ложь "о вечном спасении которое невозможно потерять".

Небиблейское человеческое учение о невозможности потерять спасение нельзя назвать истиной, поскольку оно отсутствует в Библии.

Небиблейское человеческое учение о возможности потерять спасение нельзя назвать истиной, поскольку оно отсутствует в Библии и даже нет  ни слова о потере спасения

Спасение можно будет потерять в тот период времени, когда вера без дел будет мертва. Вы знаете, что-либо об этом периоде времени из Библии.

Нет

Этот период времени в будущем. Это тысячелетие мира, когда Израиль (бывшие пять неразумных дев) будет проповедовать Евангелие Царствия языческим народам, которые не придут воевать против Иерусалима, и не будут уничтожны на месте называемом "по-еврейски Армагеддон" (Откр16:16)

"Итак вы, возлюбленные, будучи предварены о сем, берегитесь, чтобы вам не увлечься заблуждением беззаконников и не отпасть от своего утверждения" 2П3:17
Лицемер, отпасть можно только от утверждения в спасении, больше неоткуда. Соображай

Есть огромное количество слов в Библии о возможности потерять спасение рождённому от Бога, но предавшего святую веру свою и Господа своего ради каких-то денег , или женщин, или других идолов.

И вам эти слова тут приводили мноооога раз , но вы, видимо, не собираетесь на эти слова обращать внимание.

" Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель.

И многие последуют их разврату, и через них путь истины будет в поношении.

И из любостяжания будут уловлять вас льстивыми словами; суд им давно готов, и погибель их не дремлет.

(2Пет.2:1-3)

" Оставив прямой путь, они заблудились, идя по следам Валаама, сына Восорова, который возлюбил мзду неправедную

(2Пет.2:15)

Но лично для вас, ПРАВЕДНОСТЬ, я последний раз процитировала. Всё. видно, что стена.

я приводил много текстов с Евангелия о том, как можно потерять спасение и при этом очень даже легко. Ведь ясно-же написано - что для этого стоит только начать поступать и жить противно Евангелию Христа и учению Святых Апостолов.

З.Ы. Учение и учителя СОСН - 100% от сатаны. Из-за таких вот "учителей" только ад пополняется: - Ибо если, избегнув скверн мира чрез познание Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа, опять запутываются в них и побеждаются ими, то последнее бывает для таковых хуже первого.

Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди.

Но с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья [идет] валяться в грязи. (2Пет.2:20-22)

Святого Духа хулишь. Спасен Однажды - Спасен Навсегда, аминь.

страха Божия нет у тебя, называя спасенных свиньями.

- Божьи обетования предназначены для верующих – тех, кто хочет следовать за Господом и чьи жизни принадлежат Ему – а не для бунтарей и раскольноков которые выбрали грех и отвергли Его господство.

В Библии нет ни одного обетования, гласящего о том, что Бог благословит нас вечной жизнью, если мы умышленно отвергаем Его и выбираем неповиновение. Поэтому мы даем людям ложную уверенность, если утверждаем подобное.

Поэтому господа с лжеучением-СОСН, если вы считаете, что, однажды уверовав, вы не потеряете свое спасение, при этом даже если отвергаете Его и живете в нераскаянном грехе... то вы обманываете себя и слушающих вас и рискуете попасть под суд Божий.

Вот почему Иисус и Ап.Павел так часто предупреждают вас о том, чтобы вы господа не обманывались бесовским лжеучением-СОСН; Читайте -  Матф. 24:4-5 и 1-е Кор. 6:9-10.

Но и отчаивайтесь, пока вы ещё дышите - выход есть. Если вы отошли от Господа или запутались в лжеучении-СОСН, лишившись спасения или вообще никогда не были спасенными - не я а Господь взывает к вам: - Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас; возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим;(Матф.11:28,29)

как так?

ведь не остается уже жертвы за грех , невозможно обновлять покаянием отошедших и потерявших спасение, по твоей теории .

сделал из Библии сборную солянку, навырывал удобных мест без связи друг с другом.

Просто моё понимание.

можно подумать, что остальные поют бесплатно. Все просят. И все оставляют свои кординаты для перечислений.

смелее это - петь, стараться, учиться, тренироваться, чтобы представить восхваление Богу и зажечь чье-то сердце своим пением. А в вашем случае плохонький ансамбль, который без репетиций что-то мяучет, типа благоговейно.

А насчет наркозависимых, так и слушайте свои непонятные песни, я же не была ни алко, ни нарко, ни зеком. И поэтому зачем мне слушать то, что вижу? Там по лицам видно, что они не восхваляют.

думаю, что он по плоти рубал уши. А вот когда Христа повели на казнь, то плоть быстренько испугалась и ушла.

И поющие по плоти так же разбегутся, стоит им услышать слухи о своих пасторах и церквях. Найдут другую сцену и там так же "благоговейно" петь начнут.

не может быть два противоположных мнения на ИССЛЕДУЕМЫЙ впрос. И что значит исследуемый? Кем исследуемый? Вами? И вы решили подобрать определение, которое вам больше нравится, и следовать ему?

Не выйдет.

Одно мнение он писал одной церкви, где были определенные проблемы и определенные люди.

А второе мнение он писал другой церкви, где были другие проблемы и другие люди.

Как можно совместить несовместимое?

И то и другое мнение полностью СОГЛАСУЕТСЯ со сказанным Христом.

церковный стиль?)))))))))))))))

Халтура это не церковный стиль, это извращенный стиль.  Бога могут восхвалять все?

Могут. Все вместе спеть без ансамбля, под пианино или гитару, без солиста, все вместе. Это и есть настоящий церковный стиль.

а теперь ещё раз изобразите и по русски, а то непонятно.

медлит Истинный с ответом, боится, видать, похулить Святого Духа в Plum

Прости, видать я действительно не вник в тему вашей дискусии.

Просто в последнее время много кто здесь искажает и порой откровенно извращает Писания, вот я и подумал.