Кто-то уже спит? )

2. которому и десятину отделил Авраам от всего, — во-первых, по знаменованию имени царь правды, а потом и царь Салима, то есть царь мира…

Любите поговорить и помечтать?)

Хотите сказать что десятинами платили только те кто имел грех и десятой частью платил за свое очищение  священником от греха?

Иисус не был грешником но не нарушал закон ни Он ни Его родители. Или когда все справляли Пасху то Христос прятался в это время, чтобы его не заметили что не учавствует, Вы  это имеете ввиду?

Весь Израиль приносл десятины.Или вы будете протестовать что Авраам давл десятину? Какая разница между десятинами ?

 Об этом и речь, что нет заповеди о десятине по примеру Авраама.
Насчет дел Авраама.
Что важнее делать, обрезание крайней плоти, не сделав которого человек должен был быть истреблен из народа, как нарушивший Завет Бога или десятина по примеру Авраама, если нигде не сказано, что не принося эту самую десятину по примеру Авраама, человек нарушил Завет с Богом?

Быт.17:
10 Сей есть завет Мой, который вы [должны] соблюдать между Мною и между вами и между потомками твоими после тебя: да будет у вас обрезан весь мужеский пол; 
11 обрезывайте крайнюю плоть вашу: и сие будет знамением завета между Мною и вами. 
12 Восьми дней от рождения да будет обрезан у вас в роды ваши всякий [младенец] мужеского пола, рожденный в доме и купленный за серебро у какого-нибудь иноплеменника, который не от твоего семени. 
13 Непременно да будет обрезан рожденный в доме твоем и купленный за серебро твое, и будет завет Мой на теле вашем заветом вечным. 
14 Необрезанный же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей, истребится душа та из народа своего, [ибо] он нарушил завет Мой.

Про то, что раздал ученикам хлеб и чашу сказано, а то, что собрал с них десятину не сказано.
Также не сказано, что Иисус пустил по рядам корзинки для сбора десятины, когда накормил народ.
Так что, хочешь пофантазировать - дело твое, но в Писании не сказано, чти Иисус собирал десятины во время Своей земной жизни.

"царь Салима" и переводится "царь мира", но слово "мир" означает не планету Земля, а слово "покой". Слово "Салим" переводится "мир", "покой", "отсутствие войны". Ещё раз терпеливо вам объясняю, что Мелхиседек не был правителем планетарного масштаба, а был царём населённого пункта под названием Салим. Так понятнее?

Это не ответ, а попытка уйти от ответа. Так вы будете давать по приеру Авраама денежную десятину мэру Иеру(Салима) господину Ниру Баркату?

Безусловно. По Писанию в контексте именно так. Прочтите закон Моисея раз 10 без спешки и уже не будете спорить.

Мать Иисуса при рождении Его принесла за себя жертву по закону, но не ягнёнка, а голубя, и это однозначно доказывает, что овцеводством они точно не занимались. Значит, десятину со скота не давали. Да и с урожая тоже не давали, особенно, когда ушли в Египет по откровению. Или Бог допустил Иосифу и Марии нарушить закон Моисея? И не мечтайте. Вы просто не знаете закона.

Весь? Точно весь? А сыны Аарона, получавшие десятину от десятин, давали десятину?

Авраам не даВАЛ десятину, а один раз ДАЛ.

Какая разница между десятинами? Огромная. Десятина Авраама - это пророчество по введению Левия в священство по закону, а десятина народа Израиля для сынов Левия - это продукты питания за их услуги по несению греха народа. И не более того. Обе эти десятины намертво привязаны к системе жертвоприношений за грех.

Да нет, не скучно рассуждать над Писанием . А кто Авраама научил дать десятину? приносить жертвоприношения и прочее что потом было в законе Моисея ?

там вложен смысл и мне нужно подумать?   - Считайте я посмеялась .Кто автор?

Если Вы имеете ввиду деньги то  такая практика имела место, 100%.

__

Во первых если Вы остались язычником , то Писание не вам говорит что Вы привиты  к корню как ветвь. Какая цитата или глава Евангелии освобождает вас от послушания Его Слову?

13. Вам говорю, язычникам. Как Апостол язычников, я прославляю служение мое.
14. Не возбужу ли ревность в сродниках моих по плоти и не спасу ли некоторых из них?
15. Ибо если отвержение их — примирение мира, то что будет принятие, как не жизнь из мертвых?
16. Если начаток свят, то и целое; и если корень свят, то и ветви.
17. Если же некоторые из ветвей отломились, а ты, дикая маслина, привился на место их и стал общником корня и сока маслины…

_

Даже Апостолы не освобождали бывших язычников от Писания и даже  от закона Моисеева частично, только жертвоприношения уже не имели власти. так как  Христос уже Сам  Собой заплатил за искупление Кровью Своей.

Бог. Или вы думаете, что Авраам сам придумал за Левия десятину дать?

Смысл сборный. Подумать вам надо точно. Экспромт на злобу дня.

Не надо увиливать. Я не деньги вообще имею в виду, а именно денежную десятину.

Да ладно! Вы, наверное, до 15 главы Деяний так и не дочитали, да? И слова Павла для законников в Галатам о том, что кто полностью и постоянно не исполняет весь закон, тот проклят, вы, разумеется, тоже ещё не читали?

А то что было в ящике у Иуды, как называлось ? ) Ладна, Иисус учил давать щедро, даже очень, как думаете Он этим пользовался?

Для Иудея все важно.

Еще раз терпеливо Вам поясняю, я и не думала  что Мелхиседек  был правителем планетарного масштаба. Еще будете настаивать на своих выводах? )

Я с ним не знакома? Так подойдет ответ ?

Вот скажите, неужели ваше сердце благодарно Господу только на 10% ???

Я не находил в НЗ чтобы христиане, выражали свою благодарность или почитали или поклонялись Богу десятиной, или чтобы давали десятину по вере. Если этого нет, то как назвать тех кто этому учит?

Насколько я помню, Авраам и его потомство было благословлено не за десятину, а согласно обетованию Божьему. Ну вот представьте, Бог дал обетование о нашем благословении во Христе. Но когда вы приходите в церковь, и вас благословляет священник/апостол/пастор, и вы даете десятину как обычно, можно ли сделать вывод что ваше благословение в прошлом, настоящем и в будущем, зависело/зависит от десятины? НЕТ! Вы получаете благословение согласно обетованию а не десятине.

Уже много раз объясняли саму суть 7 гл. послания к Евр. и о чем там идет речь. Если вы поймете о чем говорит автор послания то вам будет понятно к чем эта история приведена в 7 гл, не надо свой смысл навязывать в послание как это делают некоторые, но вытяните из 7 гл то, что говорит сам автор.

Он имеет ввиду, как я думаю, что почему сегодняшние язычники собирают десятину?
Такая практика имела место, 100% в Писании?

Тогда не духоманьте и не заявляйте, что Мелхиседек - это царь мира. Просто плохой перевод.

Не пойдёт. Авраам тоже не был знаком с Мелхиседеком. Идите к Иерусалиму. Если Нир Баркат вдруг с хлебом и вином выйдет вам навстречу в царской долине и благословит за вас Бога, то дайте ему десятину.

Андрей, я жду от вас объяснений! Раз вы уж так громогласно обвиняете меня, то может вы также громогласно и приведете доказательство или покаетесь в своей лжи?!

 Так подтверди Писанием, что в ящике у Иуды была десятина, которую якобы собирал Христос.
А если не сможешь, то хватит басенки свои рассказывать.
Правильно Писание говорит отвращаться бабьих басен.

А для христианина важнa только десятина по примеру Авраама? ))

Ага! В ящик Иуды совали мешки с зерном, корзины с фруктами и овощами, бурдюки с вином и кувшины с маслом! А ещё каждое десятое животное ученики Иисуса засовывали в этот ящик. Шварценеггер был дистрофиком против Иуды.

Лукавая попытка уйти от ответа.

Иисус сколько лет прожил в Египте?

А когда  они ходили на праздник в Иерусалим то тоже не давали такой вид десятины для празднеств ?

Вот Авраам и дал десятину за Левия, смог. И в этом благословене их. А если бы  Авраам не дал десятину Мелхиседеку, это было бы нормально для Израиля?

Где такое написано?  Если это пророчество то для нас это не пророчество, если мы привились к их корню?

Какое жертвоприношение сделал Авраам при встрече с Мелхиседеком? Десятина Авраама была благодарностью а не жервой за грех.

Он это сделал как сегодня принято такое слово употреблять "по умолчанию", т.е. Левий родился намного позже. Но духовная связь  была и даже по крови Авраама.

Простите, а какая разница ?

Секрет)) Нет, там о том что оставили благодать.Никогда Апостолы не были против того чтобы пребывать в Слове Божьем.

Вот когда уже переход на мою личность , это сигнал что пора прощатся) тема на сегодня исчерпала себя. Еще поговорим, если Богу будет угодно. Спасибо.

Стесняюсь спросить, а ящик у Иуды был хоть на колесах?
А то можно было сыграть в ящик, таская ящик, если бы там была десятина из крупного и мелкого скота. ))

Кстати, а Иуда был что, левитом? ))

2-я Паралипоменон 31:6
И Израильтяне и Иудеи, живущие по городам Иудейским, также представили десятины из крупного и мелкого скота и десятины из пожертвований, посвященных Господу Богу их; и наложили груды, груды.

.

Неем.10:
37 И начатки из молотого хлеба нашего и приношений наших, и плодов со всякого дерева, вина и масла мы будем доставлять священникам в кладовые при доме Бога нашего и десятину с земли нашей левитам. Они, левиты, будут брать десятину во всех городах, где у нас земледелие. 
38 При левитах, когда они будут брать левитскую десятину, будет находиться священник, сын Аарона, чтобы левиты десятину из своих десятин отвозили в дом Бога нашего в комнаты, [отделенные] для кладовой, 
39 потому что в эти комнаты как сыны Израилевы, так и левиты должны доставлять приносимое в дар: хлеб, вино и масло. Там священные сосуды, и служащие священники, и привратники, и певцы. И мы не оставим дома Бога нашего. 

Почему на 10% ? Откуда такая цифра?

Давайте 100% как это делала Первоапостольская церковь, но Вы и этого не видели, почему то я так думаю.

А я сказала по другому? Вы не внимательно читаете)

Десятину по закону Моисея никто не собирает в буквальном смысле. Десятиной называют финансовое пожертвование, а левитами-тех кто служит в церкви.

ок.

вот это и есть ваши басни ! А Христос собирал десятину ? Как видно Вы уже определились.

О, Вы опять забыли что можно было все поменять на деньги. Хотя Иисусу служили так как ему нужно  было , то есть всем.

Вам это Бог открыл?

 Какое отношение финансовое пожертвование имеет к десятине по примеру Авраама, которую он дал раз в жизни из военных добыч?

Оттого, что их называют левитами, они не становятся левитами.
И вообще, пора бы зарубить себе на носу следующее:
Евр.7:
11 Итак, если бы совершенство достигалось посредством левитского священства, --ибо с ним сопряжен закон народа, --то какая бы еще нужда была восставать иному священнику по чину Мелхиседека, а не по чину Аарона именоваться?

Да, на колесах и музыка  играла когда открывали крышку. )) шучу

Иуда был Апостолом.

Что Вас смущает? Вы буквоед, не пробовали представить как дать 10 часть чтобы без военных конфликтов? Давайте 100%. Или ничего не давайте , Вы ходите перед своим Господом.

А как насчет священниками называться? тоже такого нет ? Ладна , пока) У меня 3 часа ночи.

дать Богу мы можем по Духу. Т.к. Бог протягивает к нам Руку через чью-то нужду.  А мы даем Богу, давая этому человеку.  Только Дух знает через кого Бог нас просит дать...Сами заблудимся и дадим попрошайке или не в ту степь. И попадут финансы не на божьи дела.

Ты не виноват.
Совесть обычно мучит не тех кто виноват.Ремарк.

Она в послании к Евреям в 7главе.

Вы хотите чтобы я доказывал чужими мнениями?

Вам Консуэла уже объяснила-мне понравилось.

И что, там есть заповедь о десятине по примеру Авраама? ))

Кстати, там же, в 7гл. к Евр. сказано, что сыны Левиины ИМЕЮТ ЗАПОВЕДЬ БРАТЬ десятину.
В твоем собрании десятину берут сыны Левиины?

Авраам дал от избытка в восполнение недостатка на праведные дела царю праведности. Господь скажет ли: вы дали мне, когда я нуждался? Назовет ли праведниками? Скажет ли: вы послужили мне?

Если в доме для сирот служитель будет увеличивать себе зарплату, тратить на распространение вести о себе пропитание сирот, а дети не будут получать необходимого, то он вор и грабитель, а не благодетель.

Равно и пастор, пожирающий приносимое овцам и не раздающий всем, смотря по нужде каждого, есть вор и разбойник, входящий инде.

Какой из вас отец, если у ребенка нет хлеба, потребует у него 10% пожизненно со словами: и тогда Бог подаст?

14 Вот, в третий раз я готов идти к вам, и не буду отягощать вас, ибо я ищу не вашего, а вас. Не дети должны собирать имение для родителей, но родители для детей.

(2Кор.12:14)

Лжепасторы выкрикивают со сцены не эти слова.

Какой из вас отец станет обогащаться, лишая детей необходимого пожизненно требуя с них алименты, сам не дав им ни крошки хлеба в нужде?

Иисус не проповедовал спецпайки и спецобеспечение для служащих Господу (в нуждах членов церкви).

Если двое или трое собраны во имя Господа Иисуса Христа, станет ли один требовать со второго пожизненный процент, затыкая уши от его нужд?

29 Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада;

(Деян.20:29)

Ты и пастор - вас двое. В этих отношениях ты даешь пожизненно часть, а он ни лекарством, ни куском хлеба не поможет. Вывод: он не пастор.

На необитаемом острове вы с ним вдвоем. Он бесконечно нудит ( несет весть), что вы ему должны пожизненно отдавать процент, но сам не поможет в равное возмездие.

Например, пастору дарили подарки, но сам он запретил дарить кому-то, ссылаясь на то, что, мол, всем захочется.

21 Быть лицеприятным - нехорошо: такой человек и за кусок хлеба сделает неправду.

(Прит.28:21)

я не говорила, что он пишет как я. Я не говорила, что ты пишешь, как я.

Эозинофил написал то, что и я наблюдала, бродя по темам, ты хорошо используешь информацию, которую я выкладываю, или Киракел.

Как говорится, умничаешь за счет нас.

ага. Ты ничего такого не писала, просто повторяешь то, что читаешь.

я что писала тебе? Мы исследуем ересь в ЦЕРКВЯХ.

Десятина Авраама каким боком к церкви Христа?

а здесь проще нет ничего. Дал по духу, и забыл что правая рука делает.

Авраам пример веры, а не приношения десятины.

ну да, уповать не на плоть, а на десятину Авраама.

ну да, раз она пола не мужеского, то нужно не на обрезание плоти уповать, а на десятину Авраама.

Так, Консуэла?

в теме, почему надо не есть кровь, если Господь запретил, возник вопрос: а надо ли давать с нее 10ину?

Со всего - убойный аргумент обирателей пенсионеров. За найденное в баках умолчали. А если деньгу найдет?