О том, что люди наплодили из любостяжания человеческих заповедей, типа десятины по примеру Авраама.
Скажи, в Писании есть заповедь о десятине по примеру Авраама?
Мар.7:7
7 но ТЩЕТНО чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим
Вообще не следует навязывать учение, ссылаясь якобы на Библию, об этом минимуме по имени десятина. Пусть люди сами жертвуют куда хотят. И СКОЛЬКО ХОТЯТ. Учения о минимумах и максимумах нет в Писании. Это ваше личное учение. Они не совместимо с учением Христа и 12 Апостолов.
Кем навязывается? Или это ваша попытка оправдать своё учение о десятине? То она неудачная.
Не причисляют, а констатируют факты. Пишут о лжепасторах и лжеучителях, которые требуют десятину, и даже прибегают к угрозам и запугиваниям... В этой теме как раз и не воспринимают таких "служителей", которые отстаивают несуществующую десятину в Новом Завете.
Ничем не плохо. Если кто решил помочь материально пастору. Пусть даст и 20%. Его личное дело. Повторяю : ЛИЧНОЕ дело. Может пастор нуждается, у него большая семья, он работает, но кто-то имея определенную прибыль, захотел поделиться с ним, возможно, один раз в полугодие или пять раз в год... то это его личное усмотрение. Но причём здесь десятина по примеру Авраама?
То есть это коммунисты отменили Божию заповедь, Который заповедал сынам Левииным БРАТЬ десятину с народа?
Евр.7:5
Получающие священство из сынов Левииных имеют заповедь--брать по закону десятину с народа
И навязываете. И всем без разбора.
1) Здесь не навязывается мнение, что все служители тунеядцы и воры. Здесь делают вывод из ваших же слов, где вы постоянно пишите о том, чтобы не работать; о том, что должны приносить деньги; о том, что должны делиться добром и т. д. Видно желание не работать, а жить за деньги других, тех, кто работает; другие пусть работают и мне приносят, так получается? 2) Здесь пишут о фактах, с которыми многие сталкивались в жизни. 3) В последнее время очень много появилось желающих не работать, а жить за счет десятин от добыч, от куч, от чужого добра. 4) Почему вспоминая старых служителей, о них никто не может сказать, что они были тунеядцами и ворами? Информация к размышлению...
Что, кроме шнурков, вы связали или развязали?
Какое у вас сердце, прямо с калькулятором. Сердечный и духовный вы наш астрокинез13. Вы Богу напоминаете в молитве, что отдали 10%?
Вот это мне нравится больше всего. Что не так, так не духовный, плотской. Поймите астрокинез13, нет ничего в вас духовного. У вас нет рассудительности, какая там духовность, курам на смех.
Не скопировалась фраза))))) поэтому повторю.
Ну и аппетит, однако))))))) не десятину и один раз в месяц от зарплаты, а больше десятины и каждое воскресенье)))) Это муж принесет примерно 60% (4 раза по 15%), жена 60%, сын 60%, невестка 60% и дочь 60%, итого от одной семьи 240% получится. А если зарплата 1400гр., то получится почти 4000гр. от семьи в месяц, это так, скромненько, ведь у кого-то может быть зарплата не 1400гр, а к примеру, 2000гр. Вот это аппетит!
С вами все ясно. Если у вас ВЗ образ для вразумления и принцип для содержания, то о чем еще говорить. Скажите прямо, что свет Евангелие не для вас и вы еще в глубокой тьме. Это просто очевидно.
Вы для начала о себе истину почитайте. Если вы человек духовный, то обязательно должны понять и задуматься.
http://ichalki-blagovest.ru/?p=2521
"толкование Сявщенного Писания у них произвольное, от этого в этих общинах возникли различные неправильные суждения о Таинстве Крещения, о даровании верующему человеку Даров Духа Святого и многое другое."
Ой, одного члена семьи не досчитала, ошиблась)))) пять человек из семьи (муж, жена, сын, невестка, дочь, 5 по 60%) это будет 300%! при сромной зарплате по 1400гр. выйдет больше 4000 гр. от семьи в месяц.
Если решение церкви не соответствует Слову Божьему, то нет не каких причин чтобы подчиняться там правилам которое установлены там. Во-вторых, я что где-то писал чтобы меня слушали?
Во опять этот минимуму!!! От куда вы взяли что десятина это тот минимум которые нужно приносить в церковь?
Бог располагает истинным помогать.
Открою вам секрет. Про десятину нет больше не в одном послании к другим церквям,а только к Евреям. Вы даже не догадываетесь почему? И про субботу тоже только в послании к евреям,что для них остается субботство. Знаете почему? Только евреи все это знали по своей жизни. А греки в Афинах когда Павел туда пришел не знали даже о Боге. Глупо было бы их учить про десятину Аврама и субботу так будто это они знали всегда. Не знали другие народы про Бога толком,а идолам служили и философию придумывали. Нам с церкви тоже врали,что мы евреи по духу. Это потом я поняла зачем им это надо было.
Кому разбойник на кресте умиравший в церковь десятину отдал? Слез с креста и сбегал за деньгами и отдал Петру что ли? Потом опять прибился к кресту,покаялся и умер что ли? Иисус должен был его упрекнуть за десятину обязательно,потому что разбойник сидел в тюрьме до суда и не платил десятину не в храм,не Иисусу,не Петру. Представляете? В проклятии нищеты умер и в рай пошел! Безобразие! 
Как же о нас заботились! Нас грабили,что бы вывести из нищеты проклятия! "Спасибо" большое,Сусанины. Вывели из нищеты называется. Пока с мужем не ушли оттуда,нуждались постоянно. А как ушли,так будто чудо началось,потому что стали о благодати молится.
Так вы хотите видеть себя и свою компанию, но в качестве примера служителя приводился Д. Вилкерсон. А вором его назвали и вы против ничего не сказали. А если вы так не считаете, то я вас уже просил подтвредтить, считаете ли вы этого служителя примером для других или нет. Вы скромненько промолчали.
А вы не делайте выводов. И я их не делаю когда я пишу, то что в Библии написано. Служители, которые имеют таланты от Бога быть наставляющими в слове Божием могут работать а могут жить от благовествования. И вы не со мной спорите:
1Кор.9:14 Так и Господь повелел проповедующим Евангелие жить от благовествования.
Видно желание не работать, а жить за деньги других, тех, кто работает; другие пусть работают и мне приносят, так получается?
Мне не светит быть рукоположенным служителем, и жить от благовествования.
Вы ясно выразили, что если бы были в церкви Д. Вилкерсона, то никакую десятину не приносили бы и тем более деньги, который приносили сверх десятины. И в вашем сознании сколько позволяет состояние всегда меньше десятины, это не мой вывод, вы сами упорно стоите на этом и писали это во многих постах.
Из этого и следует, изза таких представлений о десятине, вы лишили истинных служетелей возможности благовествовать истину и вместо них повылазили те, которые знают как сделать чтобы получить деньги и повести за собой. А истинные служители путь работают.
За такие дела коммунисты бы вам не только квартиру бы выделили.
Бог Ангелов не посылал на проповедь Евангелия. Это люди должны делать.
Только Царь мира Христос не собирал десятину,а сейчас Он вообще на небе. Поэтому до Его второго пришествия будут много хитрецов собирать с людей то,что Он не брал,а прикрыватся будут Его именем. Знаете как называются люди,которые прикрываются Его именем и творят неправду? Лжехристы,антихристы. Это по Библии.
это невозможно по Писанию. Если вы уважаете Бога,то должны давать десятину не в церковь,а по Его слову сынам Левия в храм в Иерусалиме. Или вы Бога не уважаете вообще?
Вы в этом здорово помогли. Если не смогли найти истинного и несребролюбивого служителя и поставили пастырем кого попало, то это не значит что не надо видеть что в Библии написано.
А вы покажите что умеете размышлять. В. И. Каргель, который был на первом сьезде баптистов, где и приняли минимум приношений в церковь десятая часть, не работал. Так кто он по вашему?
Если члены церкви решили установить как минимум десятую часть, а вы решили что это не соответствует слову Божиему, то это и значит, что вы духовнее остальных, всех вместе взятых и всей церкви надо только вас слушать иначе не будут спасёнными и погибнут в ереси.
Оттого что фарисеям это было по силам, а христианам, которые должны превзойти праведность фарисеев, это оказывается не по силам. А через это можно испытывать искренность любви. Только не забудьте что это не я сказал:
2Кор.8:3 Ибо они доброхотны по силам и сверх сил - я свидетель: 4 они весьма убедительно просили нас принять дар и участие [их] в служении святым; 5 и не только то, чего мы надеялись, но они отдали самих себя, во-первых, Господу, [потом] и нам по воле Божией; 6 поэтому мы просили Тита, чтобы он, как начал, так и окончил у вас и это доброе дело. 7 А как вы изобилуете всем: верою и словом, и познанием, и всяким усердием, и любовью вашею к нам, - так изобилуйте и сею добродетелью. 8 Говорю это не в виде повеления, но усердием других испытываю искренность и вашей любви.
Имя Мелхиседека знаете как переводится? Я слышала что "миролюбивый правитель" или "праведный правитель". А Царь Правды это Христос Господь наш. Он не собирал десятину по примеру или по чину Мелхиседека.
Такой воли Божьей нет. За Бога не расписывайтесь. Вы лжепророк.
Классная была бы церковь! Все Богу служат и никто не работает. Все пастору подражают в его образе жизни. Все пожизненно в посту,потому что кушать нечего. Быстро на небо уходили бы. Не успевали бы хоронить. Церковь ускоренного спасения и очень худого евангелия. Церковь не "Соль земли" там или "Слово жизни",а "Кожа да кости". Мирские стали бы из жалости таких кормить.
Никогда не слышал от баптистов, чтобы они рассказывали об ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ десятине. И вообще, что приняли или не приняли баптисты, то ничего ещё не объясняет. А относительно Каргеля, то точно известно, что он никогда не учил, что христиане должны давать десятину по примеру Авраама. Он в такое "христианское учение" не верил. Потому что его нет в Новом Завете.
И я повторяю
Вы на это ничего не сказали. А значит:
Ваша неправда. Получается с одной стороны вы хотите видеть что ничего не навязываете, с другой что от благовествования никому нельзя жить.
Может и жрецов денежных побрызгать чем-то что бы не жрали все подряд чужие деньги! Вот паразиты!
Это ничего не обьясняет. И поместная церковь сама может решить как проводить материальное служение в церкви. Просто на первом сьезде баптистов было принято приносить сколько позволяет состояние и стремиться чтобы оно позволяло не меньше десятой части. Это факты. А что у баптистов не было никокой десятины это не правда. И то, что в баптизме десятину приняли после распада Союза, клевета на служителей.
Нет это ваши проблемы. Здесь было сообщение об одном богатом человеке, который в церковь отдавал 90% а десять оставлял себе. Вы согласны что он приносил сколько позволяет состояние?
Если у тебя бизнес миллиардный и ты себе выписал зарплату миллион в месяц,то какие проблемы отдать из миллиона 90 процентов и жить на 100 тысяч долларов в месяц? С голода точно не опухнешь. Это сказки про таких богачей что они давали десятину. Пока люди не могли это проверить,когда не было интернета то можно было про кого угодно сказать,что он поднялся за счет десятины.
Я свидетель как один проповедник у нас проповедовал на служении,что бизнесмены в конце служения подходили к нему и давали лично в руку что-то. Потом оказывалось что это купюры по 100 долларов. Я поняла потом,что это была установка на подсознание чтобы бизнесмены давали доллары. И представляете,в конце того служения подошли наши местные бизнесмены и стали этого пастора звать в гости и что-то давать в руку. Я там была и все видела и слышала. Вот к чему все эти намеки про доллары. Аврам не деньги дал Мелхиседеку и еще Мелхиседек ему не делал внушение
Так пусть и живут наставники с благовествования тех, кому необходимо благовествование для покаяния. А не с членов собраний. Которые именуются церквой Христовой.
Склько нужно сеять для жатвы, а не отираться по орендованных клубах и стадионах, собирая бабло с простодушных(лохов) путём жестокого регилиозного обмана.
12 Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра.
(Рим.7:12)
16 Если же делаю то, чего не хочу, то соглашаюсь с законом, что он добр,
17 а потому уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
(Рим.7:16,17)
вы видели моё лицо или..?
иногда...
я тоже не собираю ни с кого десятин.
Я свидетельствую, что когда был баптистом 12 лет назад, за десятину и слова ебыло в проповедях, или в тругих формах подачи как обязаловку. И это в союзе ЕХБ, не в отделённых.
Всякий раз в первое воскресенияе месяца, только члены церкви(те кто принял водное крещение), отделяли десятину. Я как член братского совета (проповедник) был участником распределения поступивших десятин. Мы все члены братского совета в братской комнате за большим столом, после когда сумма денег была пересчитана, решали куда направлять и сколько.
К примеру:
1) Помощь братьям и сестрам, которые находятся в больнице (операции) или станционарном лечении.
2) За комунальные услуги Дома Молитвы.
3) Помощь нуждающимся многодетным семьям не окрепших ещё материально и недавно новообращённых критически нуждающихся в помощи.
4) Отделять служителю благовестнику для небольших Евангелизаций.
5) На продукты в сам Дом Моитвы для обедов приходящим бездомным, инвалидам, и других обиженных в общественном окружении.
6) Помощь малюткам в детских домах и детям в подшефном интернате.
7) Положение в кассу для непридвиденных обстоятельств.
При этом присутствует Пастор и одобряет или просит дополнить какой нибудь важный пункт в финансовой помощи или приобритения вещей для воскресной детской школы.
Первый пресвитер(бывший военный полковник) работал в МЧС(минестерство черезвычайных проишествий). Второй - водителем автобуса. Диакона работающие на заводах и на пенсии.
Это было 12 лет назад. Сегодня не знаю. изменилось чтото в жизни общины или нет.