Да, Бог не говорил, а Авраам это сделал. И этим тоже угодил Богу.
А мне тоже не понятно, где вы читали о выплате?
Да, Бог не говорил, а Авраам это сделал. И этим тоже угодил Богу.
А мне тоже не понятно, где вы читали о выплате?
Отвечу тебе твоими же словами:
Нигде в Писании не сказано, что Авраам, как тот фарисей, давал десятую часть из всего, что приобретал.
Да, в том случае он дал из всего.
Это не значит, что Авраам тогда дал на всю оставшуюся жизнь, на все последующие приобретения.
Ты сам даешь, как тот самый фарисей, десятую часть из всего, что приобретаешь?
Вы хотите обирать вдов? А зачем это вам? Только честно? Зачем вам последние деньги вдов и пенсионеров? Это фарисеи поедали дома вдов и напоказ молились. У вас фарисейская закваска.
Нам тоже говорили про то что где сердце,там наше сокровище. И я отдавала последние деньги,а многие даже обручальные кольца отдали и все золото из семьи,которое было от родителей еще. И кто пожал? А никто! Поуходили в мир в грех,поразводились! Было бы здравое учение,никто бы не ушел. А сейчас они о Боге и слышать не хотят. Не работает этот бред про жатву денег. Надо о святости в церкви учить,а не о деньгах. Это церковь или сетевой маркетинг?
Вы меня с кем-то путаете. По моему с собой. Богу души человеческие нужны,а не деньги. Деньги это идол язычников,поэтому и написано что любостяжание это идолослужение. Богу нужно идолослужение? Вы не в того бога уверовали. Он любит деньги ваш бог. В такого бога верят все кто не хочет работать
Иисус накажет вас за такие заявления.
Да,десятина Аврама не ересь,а десятина ПО ПРИМЕРУ Аврама это ересь. Чего нет в Библии то и есть ересь.
Это уже выборочное подражание вере Аврама. А если выборочно,то это уже подозрительно. Так и хочется узнать кому это выгодно.
а хотите в старости оказатся одинокой бабушкой с маленькой пенсией? Или вы еще не понимаете что время идет быстро и всякое может быть?
Да точно. Наоборот там. Избыток должен покрывать чей-то недостаток,а не так,что кто-то имеет избыток за счет недостатка других. Это очень подло так делать. И это не по Библии вообще.
Какая благая весть будет у вас для новых людей? Что если они не отдадут вам 10 процентов,то они воруют у Бога и прокляты? Да........ благая весть
Я это и говорю
А какая разница? Он дал один раз и Бог этот дар принял. Если это сделать два раза, то это уже грех или Богу это тоже угодно, принять дар не один раз? Ведь доброхотнодающих Он любит.
Если бы это надо было сделать ради иудеев, для их спасения, то сделал бы. А вы?
Хотя для вас это неправильное благовестие, ведь Бог должен каждому лично говорить, и следовать каким то там постановленияи или примерам грех.
Деян.7:3 Его пожелал Павел взять с собою; и, взяв, обрезал его ради Иудеев, находившихся в тех местах; ибо все знали об отце его, что он был Еллин. 4 Проходя же по городам, они предавали верным соблюдать определения, постановленные Апостолами и пресвитерами в Иерусалиме. 5 И церкви утверждались верою и ежедневно увеличивались числом.
Когда жил в Сочи то и десятину в Сочи отделял.Я вообще до уверования жил в Адлере.там прошло детство и юность,там и родители похоронены.А в Мариуполе с 1992года.Приехал когда уверовал,чтобы поменять круг друзей,здесь женился и являюсь членом церкви Божией!!!Слава Иисусу!!!А десятина она и в Африке и в Сочи-Господня!!!аллилуия!!!
И кто вам виноват?А Десятина Авраама она и в африке в Чикаго десятина!!!Слава Иисусу!!!
Отож,хоть чесно признались)))
И вам дай Бог мудрости!!!
Да благославит вас Бог!!!
И в Кентукки также.
Вот пастор что собирал здесь
Я так думаю, что он хотел отдать десятину по примеру Авраама из награбленного.
Десятины Авраама никогда не было ни в Африке, ни в Сочи, ни в Чикаго.
Во всем Писании нет ни одного случая, чтобы хотя бы один человек принес десятину по примеру Авраама.
Так что, можешь и дальше провозглашать свои лозунги.)))
Пора придумать десятину по примеру фарисея. ))
Ты сам даешь, по примеру фарисея, десятую часть из всего, что приобретаешь?
Так может быть вы поможете где сказано ну пускай не выплата, но то, что Авраам дал десятину и Мелхиседек его благословил. Или то, что десятина в жизни Авраама послужила благословением не только для него но и его потомства?
Андрей, ну так просвети меня, где так написано??? Или только вы можете писать свое мнение не обосновывая? Так что потрудитесь, коль решили меня обличить в некомпетентности, показать где вы читали что «10 часть от добычи в подарок царю только принесло благословение ему и его потомкам в будущем» или что Арваам дал десятину и получил за это благословение. Жду ваших доказательств и не вашего мнения.
Хотя бы то что Левий тоже дал десятину тому кто был больше Авраама, тому который вынес ему хлеб и вино и благословил Авраама. Об этом евреи помнили всегда, и Авраама они считали своим отцом .
5. Получающие священство из сынов Левииных имеют заповедь — брать по закону десятину с народа, то есть со своих братьев, хотя и сии произошли от чресл Авраамовых.
6. Но сей, не происходящий от рода их, получил десятину от Авраама и благословил имевшего обетования.
7. Без всякого же прекословия меньший благословляется большим.
8. И здесь десятины берут человеки смертные, а там — имеющий о себе свидетельство, что он живет.
9. И, так сказать, сам Левий, принимающий десятины, в лице Авраама дал десятину:
10. ибо он был еще в чреслах отца, когда Мелхиседек встретил его.
-
Благословение в том что Иисус является также священником по чину Мелхиседека, и именно Авраам имел встречу с Мелхиседеком .
15. И это еще яснее видно из того, что по подобию Мелхиседека восстает Священник иной,
16. Который таков не по закону заповеди плотской, но по силе жизни непрестающей.
17. Ибо засвидетельствовано: Ты священник вовек по чину Мелхиседека.
___
Суть не в самой выплате а в том общении которое произошло между Мелхиседеком и Авраамом.
Авраам имел встречу с Мелхиседеком, а не с Иисусом.
А Иисус никогда не брал десятины по примеру Мелхиседека во время Своей земной жизни, подтвердив этим, что десятины Ему не нужны.
Были бы нужны, Он бы их собирал.
Неужели никак не понять элементарного?
Ну и что? Зато Иисус есть священник по чину Мелхиседека.
Вы не ответили мне на давно поставленный вопрос: Иисус приносил десятины?
Он не учил нарушать Закон, никогда.
Кстати Андрей, там стоит знак вопросительный, а не восклицательный/утверждение. Вот даже и здесь искажаете слова собеседника, ах ну да это же опять всего лишь ваше мнение а не действительность.
Подождите, Левий когда был в чреслах Авраама, да и сам Авраам получили благословение после того как Авраам дал десятину или до того как Авраам дал десятую часть?
Другими словами вы говорите что десятина послужила тому что Иисус стал по чину Мелхосидека, священником?
Я выше уже спрашивал, у Пришелец и astrokines13, то может вы покажите что Авраам дал десятину и Мелхиседек за это его благословил, или то, что десятина послужила благословением для Авраама и его потомства?
Рад за вас)))Начинаете прозревать???
Ну и ничего.
Иисус никогда не брал десятины по примеру Мелхиседека во время Своей земной жизни, подтвердив этим, что десятины Ему не нужны.
Уже отвечал, ты забыла.
Не в курсе, табуретки растут на земле? ))
И начатки из молотого хлеба нашего и приношений наших, и плодов со всякого дерева, вина и масла мы будем доставлять священникам в кладовые при доме Бога нашего и десятину с земли нашей левитам. Они, левиты, будут брать десятину во всех городах, где у нас земледелие.
.
Не плотник ли Он, сын Марии, брат Иакова, Иосии, Иуды и Симона?
Так речь о десятине не по закону Моисееву, а о десятине по примеру Авраама.
Собирал ли Иисус десятины по примеру Мелхиседека во время Своей земной жизни?
Видать, не зря говорят: "в городе Сочи тёмные ночи"
Туши свет - сливай масло.
Зато сказано, что обрезывающийся должен соблюдать весь закон, а не только десятину почему-то денежную непонятно кому нести.
Так делайте все дела Авраама. Особенно скотоводство и кочевничество. И не забудьте Мелхиседека реального повстречать, если он ещё не умер и гуляет по долине царской около Салима (Иерусалима). По примеру Авраама вы должны десятину отдать мэру Иерусалима. Но думаю, что мэр Иерусалима Нир Баркат будет в шоке от вашей идеи дать ему десятину деньгами, так как за взятки в Израиле могут кого угодно наказать.
Не написано ? Зачем по примеру Авраама, патриархи сами знали как обещать Богу десятину и исполнять обеты. Если не все написано, то намеки на это есть.
Или вы думаете что Израиль это только Авраам и Моисей ?
Да, видно много козел давал молока пока евреи исполняли законы, заповеди и постановления.))
"По чину" - это корявый перевод. Имеется в виду, что Христос тоже не был священником по закону. Да, Мелхиседека можно было бы назвать чиновником, так как он имел земную власть в Иерусалиме (Салиме). У Христа же Его Царство было и есть НЕ от мира сего. Так что довод не засчитан.
Если бы Иисус был грешником, то приносил бы, так как десятины шли на питание священников из рода Аарона, которые несли на себе ГРЕХ остальных евреев. Христос был грешником? Ни в коем случае. Значит, Он, будучи к тому же плотником, а не земледельцем и не скотоводом, десятину точно не давал.
Правильно! А учить о десятине по примеру Авраама - это как раз и есть вопиющее попрание закона Моисея!
Ни в коем случае! Он сказал, что пришёл исполнить закон, а не нарушить.
Мне намеки не нужны.
Приведи из Писания хотя бы одного человека, кто дал десятину по примеру Авраама.
Ну а то, что Израиль - это не только Авраам и Моисей, я догадываюсь. ))
Только сыны Израилевы приносили десятину не по примеру Авраама, а по закону, в котором Бог отдал десятину левитам в удел.
Числа.18:
24 так как десятину сынов Израилевых, которую они приносят в возношение Господу, Я отдаю левитам в удел,
p.s.
В вашем собрании десятину берут левиты?
Это вы про Иакова? Он обещал. Факт. А где написано, что исполнил при жизни? Дайте главу и стих. Должно же быть где-то написано, что Иаков дал десятину. А лучше расскажите о десятине Исаака, ведь он был сыном Авраама и знал всё. Поведаете? Или сразу скучно от невозможности придумать очередную ложь?
Вороне Бог послал кусочек сыра (написано, что Бог питает их, всё сходится). А тут Лиса Алиса (симулянтка хромоты) и Кот Базилио (симулянт слепой!) подходят к дереву, на котором сидит ворона и говорят:
- Сорок восемь - половинку просим!
- А десятину от добыч по примеру Авраама не хотите? - отвечает ворона, положив сыр между лап.
- Жадная ты ворона! Не хочешь поддержать калеку и слепого!
- Да на вас пахать надо! - возмутилась ворона.
Я хотела раньше уточнить но не успела. Скажу сейчас потому что вижу что заострился вопрос "до" или "после" благословения Авраам дал десятину. Конечно , согласно Слова ,после благословения Авраам дал десятую часть царю Мелхиседеку. Я же говорю о благословении потомков Авраама в продолжении всей их истории. Само собою это касается и Христа который из рода их.
То есть их встреча не случайна.
Нет) Акцент я делала на фразе "по чину Мелхиседека" и которому Авраам дал десятую часть своего добра после победы.
1. Главное же в том, о чем говорим, есть то: мы имеем такого Первосвященника, Который воссел одесную престола величия на небесах
2. и есть священнодействователь святилища и скинии истинной, которую воздвиг Господь, а не человек.
3. Всякий первосвященник поставляется для приношения даров и жертв; а потому нужно было, чтобы и Сей также имел, что принести.
___
Что принес Мелхиседек Аврааму и что принес Иисус ? Авраам это знал поэтому его сердце было благодарным Господу и царю мира Мелхиседеку .
Я ответила чуть выше....Десятина всегда была в Израиле.
Главное же в том, о чем говорим, есть то: мы имеем такого Первосвященника, Который воссел одесную престола величия на небесах, и Который никогда не собирал десятины по примеру Мелхиседека во время Своей земной жизни.
Они пользовались пожертвованиями,не сомневайтесь. И налоги платили кесарю и прочее. Иисус никогда не был язычником и Божьи законы не нарушал.
Да да вспомнила... табуретки...офигеть уже тогда были табуретки)) Я читала, сейчас лень искать , что десятину давали со всего, думаю если в саду росли табуретки то их логично было поменять на деньги, правильно?
Нет такой заповеди. Иисус говорил фарисеям что если они дети Авраама то и дела его должны делать. Авраам был жертвеннвм человеком и гостеприимным. Писание учит чтобы и мы такими были, а вдруг ангелы в гости придут.
А вы как думаете?
А с манны десятину давали? ))
Послание пользователя Consuela хоть и адресовано не мне, но не ответить не могу.
Так почему теперешние язычники, прикрываясь Его именем, нарушают закон Божий, собирая такой вид десятины, о котором закон Божий даже не упоминает?
Не правильно. Тогда евреи должны были всё менять на деньги и нести в храм деньги в виде десятины, но в законе такого нет, что обмен 1 к 1. Довод не засчитан.
Надо Ангелов по примеру Авраама кормить? Почему не кормите Ангелов? Или они вам не являются? А Мелхиседек вам на встречу с хлебом и вином выходил хотя бы во сне? Вы ему и во сне ни разу в жизни десятину с верхних куч не дадите, если не увидите такой сон. Ох уж эта фабрика грёз, будь она неладна.
Ни одного факта в Писании, а Автором Писания является Святой Дух.