Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Десятина Авраама  

Удален
astrokines13
|14 Окт 2013
1
Цитата Верую
От скромности не умрете)))

Не умру но буду жить и возвещать дела Господни!!!

 

Цитата Верую
Пройдет и это...

И разумные будут сиять,как светила на тверди,и обратившие многих к правде-как звёзды,во веки,навсегда!!!!Даниил12:3

С любовью во Христе,брат Андрей
Удален
Верую
|14 Окт 2013
4
Цитата astrokines13
Не умру но буду жить и возвещать дела Господни!!!
Цитата astrokines13
И разумные будут сиять,как светила на тверди,и обратившие многих к правде-как звёзды,во веки,навсегда!!!!Даниил12:3

Верной дорогой идете товарисчи!

Старожил
Модератор
|14 Окт 2013

Реплики, не имеющие отношения к теме, удалены (правило 7)

Старожил
+1834
|14 Окт 2013
7
Цитата astrokines13
И разумные будут сиять,как светила на тверди,и обратившие многих к правде-как звёзды,во веки,навсегда!!!!Даниил12:3

А тленная десятина в христианстве ложь!! И обратившие многих ко лжи, будут как :


13 звезды небесные пали на землю,
как смоковница, потрясаемая сильным ветром,
роняет незрелые смоквы свои.


И не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте.
Старожил
+1289
|14 Окт 2013
8
Цитата Пришелец
Ошибаетесь, это библейский закон.

Нет,это закон для Буратино. сеешь монеты,а потом дерево денежное вырастает без твоего труда. Мечта бездельников.

 

Цитата Пришелец
Который вы отвергли, смеётесь над ним и учите благодати, когда ничего не надо приносить в дар Богу, в данном случае деньги, как это делали коринфяне

Коринфяне Богу дар дали или кому собрали на помощь? Зачем Богу нужен дар денег? У Бога проблемы с деньгами что ли? Благодать- это когда Бог благо даёт как дар,а не когда мы Богу платим за Его дары деньгами. Почему вам везде деньги мерещатся? У кого что болит,тот о том и говорит? От избытка вашего сердца говорят уста ваши? Не в деньгах счастье,Пришелец. Вы не утянете собраных денег в жизнь вечную. Нагим пришли,нагим уйдете. Или вас попросите похоронить со всеми деньгами? Вашу могилу ограбят обязательно,если вы не воскреснете с перепугу за ваши деньги когда гроб откроют.))

 

Цитата Пришелец
И доброхотное даяние это когда стараются принести как минимум десятую часть и больше.

Это Христос так учил? Если бы Он начал так учить,то не дожил бы до смерти на кресте. Побили бы камнями за нарушение закона. Но Христос о нас думал,а не о деньгах.

 

Цитата Пришелец
Но ваша радость в том, что у вас и деньги есть и дом построили.

Не завидуйте,лучше на работу устройтесь. Вам трудовая терапия не повредит.

Старожил
-206
|14 Окт 2013
5

1е коринфянам 13:3

"если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы"

Здесь написано, что если раздашь все имение, а любви не имеешь, нет никакой пользы. И возникает такой вопрос: допустим десятинщик притащил свою десятину, а любви не имеет- не бесполезное ли это занятие? Конечно, бесполезное! Ведь Слово Божье ясно говорит:"Нет пользы!".

А теперь рассмотрим действия верующего, не держащегося за десятину. Он полон любви Божьей. Любовь в нем подсказала ему не давать пастору никаких денег вообще, иначе тот вложит  деньги в неугодный Богу проект и погубит свою душу и другим навредит. Поэтому, он не финансирует его грех и лжеучение.

Есть ли польза для этого верующего, исполненного любви? Конечно, есть! Главное - в нем есть любовь, которая не делает ближнему зла! А десятинщик со своими десятинами без любви - медь звенящая и кимвал звучащий!

Старожил
W-P
+777
|14 Окт 2013
7
Цитата Bornagain8
возникает такой вопрос: допустим десятинщик притащил свою десятину, а любви не имеет- не бесполезное ли это занятие? Конечно, бесполезное! Ведь Слово Божье ясно говорит:"Нет пользы!".

Правильная мысль, что десятинщик не способен поступать по любви. Потому что любовь, если это действительно христианская любовь, никогда не будет отсчитывать только 10%, она не связана числами и постановлениями. Она всё отдаст, если понадобиться. Поэтому Христос учил любить друг друга по-настоящему, до конца, а не на 10%.  Как и материнская любовь не станет торговаться, если нужно пожертвовать очень многим ради своего ребенка.

--
Старожил
-206
|14 Окт 2013
3
Цитата W-P
Она всё отдаст, если понадобиться.

Аминь! Согласен 100%. Любовь готова все отдать - это точно.

Тот, Который Сына Своего не пощадил, но предал Его за всех нас, как с Ним не дарует нам и всего ?(римлянам 8:32)

Любовь не будет пересчитывать деньги трясущимися от жадности руками 10% или 10,5% . Любовь готова отдать все.

Старожил
+1350
|14 Окт 2013
1
Цитата Lily-flower
Нет,это закон для Буратино. сеешь монеты,а потом дерево денежное вырастает без твоего труда. Мечта бездельников.

Матф.6:19 Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут, 20 но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут, 21 ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше.

Ваше сердце у денежного дерева?

 

Цитата Lily-flower
Коринфяне Богу дар дали или кому собрали на помощь?

Они дали дар Богу:

. Матф.25:40 И Царь скажет им в

ответ: истинно говорю вам: так как

вы сделали это одному из сих

братьев Моих меньших, то сделали

Мне.

Цитата Lily-flower
Зачем Богу нужен дар денег? У Бога проблемы с деньгами что ли?

Проблемы у вас:

Лук.21:2 увидел также и бедную вдову, положившую туда две лепты, 3 и сказал: истинно говорю вам, что эта бедная вдова больше всех положила; 4 ибо все те от избытка своего положили в дар Богу, а она от скудости своей положила все пропитание свое, какое имела.

Вдова была доброхотнодающей, а таких Бог любит.

Господи, по молитвам любящих меня, сохрани меня!
Старожил
+1350
|14 Окт 2013
1
Цитата Lily-flower
Это Христос так учил? Если бы Он начал так учить,то не дожил бы до смерти на кресте. Побили бы камнями за нарушение закона. Но Христос о нас думал,а не о деньгах.

Вы правильно уловили чему Иисус учил. Но до тех пор, пока Он не сказал всё, что ему поручил Отец, Иисус не допускал быть убитым.

От Иоанна 10:31 Тут опять Иудеи схватили каменья, чтобы побить Его. 32 Иисус отвечал им: много добрых дел показал Я вам от Отца Моего; за которое из них хотите побить Меня камнями? 33 Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом.

Иоан.8:37 Знаю, что вы семя Авраамово; однако ищете убить Меня, потому что слово Мое не вмещается в вас.

А действительно. как это может быть. Принесёшь какие то там деньги. которые Богу не нужны, а за это награда на небесах. Вы решили себя наградить на земле? У вас это хорошо получается.

Господи, по молитвам любящих меня, сохрани меня!
Старожил
+1350
|15 Окт 2013
2
Цитата W-P
Правильная мысль, что десятинщик не способен поступать по любви.

У тех, которые желают приносить сколько позволяет состояние по той причине, что можно приносить меньше десятины, любви ещё меньше. А сколько любви у той, которая вообще ничего не приносит. И подобные СА появились потому, что не делились всяким добром с истинными пастырями и они должны были работать. И у тех, которые ведут учеников за собой а не к Иисусу, как в реале, так и на форуме, времени намного больше внедрять свои лжеучения.

Господи, по молитвам любящих меня, сохрани меня!
Удален
kirakelI
|15 Окт 2013
4
Цитата Пришелец
Цитата kirakelI Собирал ли Христос во время Своей земной жизни десятину по примеру Мелхиседека? Например, во время вечери с учениками, когда Он раздал ученикам хлеб и вино. Если "да", то подтверди Писанием.
Апостолам приносили больше десятины

В огороде бузина, а в Киеве дядька. )))
Причем тут Апостолы?
Повторяю вопрос:

Собирал ли Христос во время Своей земной жизни десятину по примеру Мелхиседека?

Например, во время вечери с учениками, когда Он раздал ученикам хлеб и вино.

Если "да", то подтверди Писанием.

Наблюдайте, чтобы кто НЕ ЛИШИЛСЯ благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕНЬ, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Удален
kirakelI
|15 Окт 2013
4
Цитата Пришелец

Мар.12:41 И сел Иисус против

сокровищницы и смотрел, как

народ кладет деньги в

сокровищницу. Многие богатые

клали много.

Лук.18:12 пощусь два раза в
неделю, даю десятую часть из
всего, что приобретаю.
Вы пытаетесь навязать что христиане настолько доброхотнодающими не могут быть. Но у христиан принято по другому

)))

Смешной чудак. )))
Ты же не уловил смысла сказанного Христом.
Толку от того, что богатые клали много.
Они всё равно дали меньше, чем бедная вдова со своими двумя лептами.
Фарисею не помогло, что он давал десятую часть со всего, что приобретал.
Мытарь, о котором не сказано, что он давал десятую часть со всего, что приобретал, по-любому ушел более оправданным.

Наблюдайте, чтобы кто НЕ ЛИШИЛСЯ благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕНЬ, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Удален
kirakelI
|15 Окт 2013
6
Цитата astrokines13
лава Господу за всё!!!За спасение и милость,за всё что мы сегодня имеем и за Десятину Авраама!!!Аллилуия!!!

А Иосиф в Египте давал десятину по примеру Авраама?
И еще, зачем ты пишешь слово "десятина" с большой буквы?
От этого она становится святее? )))

А Христу в любом случае десятина не нужна.
Поэтому Он никогда не собирал её по примеру Мелхиседека во время Своей земной жизни.

Наблюдайте, чтобы кто НЕ ЛИШИЛСЯ благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕНЬ, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Старожил
+836
|15 Окт 2013
3
Цитата Пришелец
Что вы имеете против, если ктото ложил десятую часть?

Ничего. Если человек так решил. Но я против того, что десятую часть навязывают, прикрываясь Библией, для корысти и обижая тем самым людей, повесив на них ярмо, пожизненный налог.

 

Цитата Пришелец
Апостол Павел не стоял возле ящика,

Правильно. А сейчас стоят. Даже здесь было фото, на котором брат стоит возле ящика))))

 

Цитата Пришелец
Матф.6:20 но собирайте себе сокровища на небе

А Матф. 6:19 написано не собирайте себе сокровищ на земле... почему пропустили?)))) и почему служители собирают? поступают не по Слову)))))

Удален
Верую
|15 Окт 2013
5
Цитата Пришелец
У тех, которые желают приносить сколько позволяет состояние по той причине, что можно приносить меньше десятины, любви ещё меньше.

Даже в заповедь о любви прилепили десятину...Не лепится она сюда,при всем вашем желании...Это процентами не измеряется,как вам хотелось бы.

Старожил
+836
|15 Окт 2013
6
Цитата Пришелец
церковь при сборе десятин может от 90 нуждающихся до 180 и больше.

Может. Но не оказывает. Вы сами писали, что для нуждающихся, для помощи денег остается мало.

 

Цитата Пришелец
а вы в такой помощи участвовать не хотите.

Да, в такой помощи участвовать не хочу. С некоторых пор предпочитаю реально оказать реальную помощь реальному человеку. А не лозунгами "мы помогли", "мы помогаем".

 

Цитата Пришелец
Вот вы сели и ждёте. А христианам сказано так: Гал.6:6 Наставляемый словом, делись всяким добром с наставляющим.

Ну откуда вы знаете, что я села и сижу?))))) Я не сижу))) И вопрос: а что я должна, по-вашему, делать? слать вам посылки с добром и каждое воскресенье высылать больше, чем десятая часть? делиться с вами всяким добром?))))

Старожил
+836
|15 Окт 2013
3
Цитата Пришелец
Вы протим того, чтобы приносили 140 гр и против того, чтобы приносили сколько позволяет состояние.  Выберите чтото одно.

Я давно уже выбрала)) Но не десятину, потому что ее нет в Новом Завете. И как приносить сколько позволяет состояние?)))) ведь вы же писали:сколько позволяет состояние это не сколько хочу, а каждую неделю и больше, чем десятую часть)))) По вашей системе получается, если не хочешь отдавать десятину, тогда отдай все, принося каждое воскресенье и больше, чем десятую часть Хороший выбор)))))))) ничего не скажешь. И это называется приноси, сколько позволит состояние))))

Старожил
+836
|15 Окт 2013
3
Цитата Пришелец
Да, пожалуй вы правы: Матф.19:21 Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною. И каким был Иисус за которым надо следовать: Лук.9:58 Иисус сказал ему: лисицы имеют норы, и птицы небесные - гнезда; а Сын Человеческий не имеет, где приклонить голову. А родился вообще в сарае.

Кто из богатых сейчас продает имение и раздает нищим? (а служители все богатые и это факты). Правильно. Каким был Иисус? С домами, конями, да? Или нет? Нет. Он не имел где голову преклонить. А родился вообще в сарае. У кого дети/внуки сейчас рождаются в сараях? Или они рождаются в платных, дорогих роддомах? Так ото ж...... И исходя из этих приведенных стихах, о каких деньгах, добре, богатстве вообще можно говорить?!

Удален
kirakelI
|15 Окт 2013
3
Цитата Кость
и с них можно пожертвовать на дело Божье, дать десятину , помочь бедным

Кость, а ты сама даешь десятину?

Наблюдайте, чтобы кто НЕ ЛИШИЛСЯ благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕНЬ, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Старожил
+836
|15 Окт 2013
3
Цитата Пришелец
Лук.21:2 увидел также и бедную вдову, положившую туда две лепты

Бедная вдова действительно бедная)))))) сколько ее уже поминают и манипулируют ею. С кафедры о ней говорят хорошо, заставляя людей отдавать последнее. И люди отдают. И я была в их числе. И многие прошли через это. А кто из этих, с кафедры, показал в этом пример??? Кто может сказать: увидел я бедного пастора, положившего туда последние две гривны, лишив себя и свою семью питания, отдав последнее, что имел? последние две гривны?

Гость
0
|15 Окт 2013
2
Цитата astrokines13
Горе вам,когда все люди будут говорить о вас хорошо,ибо так поступали с лжепророками отцы их.Луки6:26

НИГДЕ  в правилах не записано, что Гости не могут оставить единственный пост.

Так что восстановлю удаленный модератором НЕИЗВЕСТНО ЗАЧЕМ. (Сказал бы уж сразу открыто, что можно общаться здесь только тем и тем поименно, и говорить только это и это).

КОроче, astrokines13, еще раз :

15. Только бы не пострадал кто из вас, как убийца, или вор, или злодей, или как посягающий на чужое;
16. а если как Христианин, то не стыдись, но прославляй Бога за такую участь.
(Первое послание Петра 4:15,16)

Удален
paralipomenon
|15 Окт 2013
3
Цитата Consuela
Я этих товарищей в последнее время на интеллектуальном и духовном уровне не воспринимаю и пытаюсь игнорировать так  что вы тогда наблюдаете ? Всякая ложь не от Бога....

вот это да. Ты несколько страниц назад милостливо признавалась мне в любви, а тут такая характиристика. Так где ты настоящая? Тогда, когда мне уси-пуси говорила, или сейчас? Сейчас ты такая, какая есть - жестокая и грубая, и надолго тебя не хватает на уси-пуси.

И ты абсолютно права - всякая ложь не от Бога. Ты завралась. Такими, как ты, сегодня наполнены церкви. В общине все друг другу поулыбались, якобы любя, а ушли, и маска их сразу же слетает.

Воскресный бог действует с завидным постоянством.

 

Цитата Клер
Паралипоменон, не нервничайте. Я с вами меряться достоинствами и не думала, у вас их гораздо больше, несомненно.

я разве о себе говорила?

Я вот чему удивляюсь. Вы мной написанное переворачиваете в противоположную сторону тут же, и тогда как вы Писание извращаете? Оно видно - как. Десятины всякого рода на "ура", а вот слова Христа вами не приветствуются.

 

Цитата Клер
Пусть вас не унижает наличие героев веры в моем родстве

в моем родстве их тоже хватает. И героев веры и героев Отечественной войны, но как это может мне помочь в вечности? НИКАК.

Христа нужно познавать лично, и более никак. Он должен стать основой всей вашей жизни, а не только в воскресные дни.

 

Цитата Клер
Хотя, все равно не хотят верить.

я верю им, но, наблюдая вас, не верю вам.

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)
Удален
paralipomenon
|15 Окт 2013
3
Цитата Кость
коммунисты-атесты бесплатно отправляли в ГУЛАГи пасторов:(((

их и сегодня ждет разорение из-за извращения истины Евангелия. Господь защищает Свое, а не Свое Он не трогает. Кто кому себя отдал, тот того и раб. Чужих рабов Господь не защищает.

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)
Удален
Consuela
|15 Окт 2013
2
Цитата paralipomenon
вот это да. Ты несколько страниц назад милостливо признавалась мне в любви, а тут такая характиристика. Так где ты настоящая? Тогда, когда мне уси-пуси говорила, или сейчас? Сейчас ты такая, какая есть - жестокая и грубая, и надолго тебя не хватает на уси-пуси.

Паралипоменон, любить это не уси-пуси а что то другое. Любовь есть совокупность совершенства (Кол. 3:14). А то что я некоторых не читаю не отменяет  того чтобы их любить. Неужели это так Вас расстроило что я вас не читаю и тем более не копирую?  Извините, нет надобности в этом...

Люди, для которых не существует понятие «Небеса», могут однажды обнаружить, что под ногами у них нет и той земли, по которой они могли бы уверенно ступать.
Удален
Mark
|15 Окт 2013
5
Цитата astrokines13
Не умру но буду жить и возвещать дела Господни

Умрете, как и все умирают. А вот пользы от такого возвещения никакой. Не интересны вы миру, т.к. не можете ничего дать, кроме оболванивания. Нет света, понимаете? Вы должны понимать, что если общество вас отвергает, то такому христианству грош цена. Церковь должна быть в любви у людей. Поэтому и десятина ваша, она глупая, от нее нет никакой пользы, окромя дохода "пастора".

Удален
paralipomenon
|15 Окт 2013
2
Цитата Consuela
Любовь есть совокупность совершенства (Кол. 3:14). А то что я некоторых не читаю не отменяет  того чтобы их любить.

а, так это была совокупность совершенства - больная по всем параметрам и т.д.?

Я так поняла, что мне у тебя нужно поучиться любвиа то на старость лет любить так и не научилась...

 

Цитата Consuela
Неужели это так Вас расстроило что я вас не читаю и тем более не копирую?

опять свои фантазии и выводы по своим фантазиям?

Ну конечно, прямо не сплю, и просто изнемогаю от того, что ты меня не читаешь и не копируешь

А я тебя внимательно читаю всегда, потому что нужно хорошо знать того, с кем разговариваешь, и порой замечала, как ты вставляешь мои строки, и строки Киракела.

Правда мне на это было всё равно. Так как ты Библию не читаешь, и мне ты не интересна.

Давай по теме. Здесь ересь церковную исследуют.

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)
Удален
astrokines13
|15 Окт 2013
1
Цитата Buba35
КОроче, astrokines13, еще раз

Короче мы из Сочи!!!))))Десятина Авраама фоэвэр!!!Аллилуия!!!Иисус Жив!!!!

С любовью во Христе,брат Андрей
Удален
Валерий -К
|15 Окт 2013
4
Цитата astrokines13
Короче мы из Сочи!!!))))Десятина Авраама фоэвэр!!!Аллилуия!!!Иисус Жив!!!!

Я так понял, что вы ездили в Сочи передать Иисусу десятину Авраама?

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Старожил
+1350
|15 Окт 2013
3
Цитата paralipomenon
а то на старость лет любить так и не научилась...

Конечно научились и умеете это лучше всех. Просто есть достойные вашей любви а есть недостойные. Достойным крупно повезло.

 

Цитата paralipomenon
Сейчас ты такая, какая есть - жестокая и грубая, и надолго тебя не хватает на уси-пуси.

Вы где то повторили моё высказывание о том, что факты упрямая вещь. Это правильно. Будет ещё лучше, если вы начнёте убеждать кого то в чём то фактами а не вашими выводами.

Если вы увидели жестокость и грубость, то обычно при таких выводах, приписывают другим свои недостатки, судят по себе. Я не говорю, что вы не можете быть нежной и ласковой. Просто одним это даётся легко, быть такими, а кому то трудно.

Что иногда хочется низвесть огонь с неба, это понятно. Но Иисус не такой.

Лук.9:52 и послал вестников пред лицем Своим; и они пошли и вошли в селение Самарянское; чтобы приготовить для Него; 53 но там не приняли Его, потому что Он имел вид путешествующего в Иерусалим. 54 Видя то, ученики Его, Иаков и Иоанн, сказали: Господи! хочешь ли, мы скажем, чтобы огонь сошел с неба и истребил их, как и Илия сделал? 55 Но Он, обратившись к ним, запретил им и сказал: не знаете, какого вы духа; 56 ибо Сын Человеческий пришел не губить души человеческие, а спасать. И пошли в другое селение.


 

Цитата paralipomenon
Так как ты Библию не читаешь, и мне ты не интересна.

У меня есть факты, что вам не интересны те, кто её читал и очень внимательно. С кем вы в единомыслии это тайна за семью печатями.

Господи, по молитвам любящих меня, сохрани меня!

Десятина Авраама  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.