или вот так:

а я лишний раз убеждаюсь,что вас и вам подобных нужно обличать в ереси и глупости!

а почему вы меня спрашиваете?

да я не против решения собрания, если это не навязано, и разумеется что не согласный может выйти

(тут в одной теме два христианина решили биться головой об стенку, так это их личный выбор, я ж не против)

Но я всегда буду против, если будут навязывать и другим биться об стенку

Но я всегда буду против, если будут навязывать десятину и другим

Как говорил конь Юлий в мультике про Алёшу Поповича: не смешите мои подковы.

БОГ заповедал ДЕСЯТИНУ колену Левия (а не Себе)и без родословной НИКТО не имел права ЕСТЬ СВЯТЫНЮ.

Понимаете - десятина это ЕДА. Тот же "любимый" Малахия - принесите ПИЩУ...

НО  НЕ  ДЕНЬГИ.

это похоже на подтасовку

фарисеи жили по Закону, Закон это велел делать и они добросовестно исполняли Закон

11 А что законом никто не оправдывается пред Богом, это ясно, потому что праведный верою жив будет.
12 А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.
(Гал.3:11,12)

Христиане НЕ под Законом

а сколько вы лично съели? Весь прибыток или  десятую часть?

- Говорила фарисейская закваска.

И среди участников этой темы есть люди, для которых цифра 10 является символ поклонения, обрядовым значением, а самое главное, что все эти религиозные забобоны, ещё и питают их немощную плоть, делая такой же  их совесть.

Милостыня должна быть средством решения всех материальных нужд верующих во Христа.

Подавайте лучше милостыню из того, что у вас есть: тогда все будет у вас чисто.
(Луки 11:41)

Числа18:
21 а сынам Левия, вот, Я дал в удел десятину из всего, что у Израиля, ЗА СЛУЖБУ ИХ, за то, что они отправляют службы В СКИНИИ СОБРАНИЯ;
22 и сыны Израилевы не должны впредь приступать к скинии собрания, чтобы не понести греха и не умереть:
23 пусть ЛЕВИТЫ ИСПРАВЛЯЮТ СЛУЖБЫ в скинии собрания и НЕСУТ НА СЕБЕ ГРЕХ ИХ. Это устав вечный в роды ваши; среди же сынов Израилевых они не получат удела;
24 так как десятину сынов Израилевых, которую они приносят в возношение Господу, Я отдаю левитам в удел, потому и сказал Я им: между сынами Израилевыми ОНИ НЕ ПОЛУЧАТ УДЕЛА.

Получающие десятину священники, как написано:НЕСУТ НА СЕБЕ ГРЕХ ИХ.

И здесь всякому человеку имеющему средний  IQ также понятно, что берущие десятину, несли на себе грех народа. Но их немощь и несовершенство не принесло человечеству освобождение от греха и смерти. Потому Господь Сам взял грехи народа на Себя и понёс их на крест.

То каким боком, здесь пастора? Или пастора-левиты - новый образ берущих здесь сметрных.

Они говорят десятина Христу. А то! Христос понёс на себе грехи, а эти берут себе десятину в качестве двойной сугубой чести! Я думаю. что в этом вопросе не только нет чести, но и разумения.

Для адекватных христиан становится понятным, кому принадлежала десятина.

Ведь ясно как день, становится понятным, что Церковь Христа - наследники жизни, а не смерти. Смертные человеки из сынов Левииных с переменой священства ИМЕЛИ, а не ИМЕЮТ более этой заповеди - брать десятину с народа, потому, что с переменой священства ВМЕСТО земных, смертных священников мы имеем вечного, совершенного священника, который "не имеет нужды ежедневно, как те первосвященники, приносить жертвы сперва за свои грехи, потом за грехи народа, ибо Он совершил это однажды, принеся в жертву Себя Самого.

Левиты получили десятины в удел за их службу, не получив земельного удела
Почему пасторы, собирающие десятины, подобно ветхозаветним левитам, имеют и десятины, и уделы, причем часто больше, чем рядовой член церкви?

О милостыне много сказано, а о десятине ничего. Почему? Здесь приводят в пример фарисеев, что они давали десятину. Но они не только давали десятину, но и замечали кто помыл руки, а кто нет)), кто покрасил волосы, кто в какой одежде ходит, кто что говорит, подмечали с целью чтобы что-то уловить, чтобы обвинить. "Фарисей же удивился, увидев, что Он не умыл рук..но Господь сказал ему: ныне вы, фарисеи, внешность чаши и блюда очищаете, а внутренность ваша исполнена хищения и лукавства. Неразумные!....горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что вы- как гробы скрытые, над которыми люди ходят и не знают того;..горе, что налагаете на людей бремена неудобоносимые...горе вам, законники, что вы взяли ключ разумения: сами не вошли и входящим воспрепятствовали".

Это точно! Правда, фарисеи нынешние, уже не совсем такие, которые отвергали имя Христа. Сейчас

поушлее. Они десятину связывают с именем Господа. Например: - халилуя Христу за десятину!

Современные гробы красивей, но и ничестот больше, чем было у давних. В чём и познаём приближающийся Суд над всякой плотью.

Про тех, кто навязывает, я имею мнение что они не соответствуют библейским требованиям предьявляемых к служителям. Они не наставляющие. Но почему всё время тыкают,что вот они какие "служители."

Я могу сказать не смешите мои тапочки. Авраам и а потом фарисеи приносили не пищу, а то , что не было заповедано, но являлось даром Богу.

Лук.21:4 ибо все те от избытка своего положили в дар Богу, а она

от скудости своей положила все пропитание свое, какое имела.

просто вы считаете, что они исполняли только Закон и всё. Но видно же, что и Закон они исполняли неправильно. Десятину исполняли с усердием и приносили больше чем было заповедано. А важнейшее забыли:

Матф.23:23 Горе вам, книжники

и фарисеи, лицемеры, что даете

десятину с мяты, аниса и тмина, и

оставили важнейшее в законе: суд,

милость и веру; сие надлежало

делать, и того не оставлять.

Ну хорошо, если бы мы были в одной церкви на ваши возражения я бы предложил чтобы приносили сколько позволяет состояние.

А как бы вы поступили, если у вас появиться возможность зарабатывать больше.

Кроме этого вы сидите в теме, где говорят о материальных нуждах церкви, и делаете вывод что христиане думают только о деньгах. Это вы только о них думаете. И ничего другое вам не интересно.

1) Зарабатывть больше? Подсчитывать чужие деньги это неприлично. 2) Разве я одна сижу в теме, где говорят о материальных нуждах церкви?)))))) Вы в ней не сидите?))) Зачем вы здесь?)))  если вас не интересуют деньги))) 3) Я уже обьясняла почему в этой  теме сижу. 4) Вы ошибаетесь- я не думаю только о деньгах. Я думаю о людях, с которых берут деньги и не по Писанию; о людях, которые уходят из церкви из-за того, что на них накладывают бремена. А вы все обвиняете? Все в своем репертуаре и по-другому не умеете? 5) Делаю вывод, что христиане думают о только деньгах? Конечно, о деньгах: принесите десятины и больше; и уже не раз в месяц- а четыре раза в месяц, каждое воскресенье; делитесь добром; обеспечьте благовествование, чтобы было изобилие; десятина- жемчужина, десятина-брилиант и так далее.

Если слово справедливое,от Бога-то какая разница баптист или харизмат его скажет?
Но когда все пророчествуют,и войдёт кто неверующий или незнающий,то он всеми обличается,всеми судится,и таким образом тайны сердца его обнаруживаются:и он падёт ниц,поклонится Богу и скажет"истинно с вами Бог!.1Кор.14:24-25

Видите,что говорит Писание?Если бы было как вы говорите,что Бог устами других мне говорит пророчески,а я не верующий или незнающий,то обнаружатся тайны моего сердца,и я сам увижу и исповедую:"с вами Бог!"Т.е. когда говорит Бог,человеку не нужно что бы ему ктото как вы объяснял,что это тебе Бог говорит,как Ироду говорили,а Бог Сам обнаружит тайны сердца,также как Иисус сказал Нафанаилу,что видел его под смоковницей.А вот если Бог не говорил: а вы тут человеческие басни впариваете,и выдаёте за Слово Божее-то я вам вообще не завидую и мне очень вас жаль!!!

Кто злой?

Было бы просто великолепно, если бы Вы и Вам подобные отвратились бы от нам подобных и принципиально не брали с них деньги под видом десятины, но желание обогащаться сильнее и потому куры, несущие золотые яйца, всё еще живы)

А вот если Бог не говорил, чтоб кто-либо давал десятину по примеру Авраама: а вы тут человеческие басни впариваете,и выдаёте за Слово Божее-то я вам вообще не завидую и мне очень вас жаль!!!

Конечно неприлично. Можно ведь преткнуться от того, что кому то очень тяжело быть доброхотнодающим и не стараться быть щедро сеящим.

2Кор.9:6 При сем скажу: кто сеет

скупо, тот скупо и пожнет; а кто

сеет щедро, тот щедро и пожнет.

Нет, не христиане думают о деньгах, вы думаете о том, как их оставить себе. Даже если бы вся эта возня с деньгами привела к спасению только одного Ники Круза, то даже в этом случае непонятно как вы будете отвечать перед Богом за ваш фактический наезд на благовествование. Даже если бы требовали приносить каждый день и не сколько позволяет состояние а всё имение.

Скажите, что вы враг благовествования это факт или вывод?

приносить, сколько позволяет состояние это тоже басни? У вас есть желание чтобы ваше состояние позволяло приносить Богу больше? Или вас нервирует что надо отдавать человекам, которые не такие духовные как вы?

Если вам нравится обсасывать мысль что я женщина, то у уже сказал, что Галя может быть свидетелем что я мужчина. Могу при Гале написать вам пост и сфотографировать это дело. Если хотите можете даже сфинансировать на такой подвиг. Вы ведь уверены что этой фотки не увидите. Ну так что? Рискнёте?

А указание женщинам в хождении перед мужьями имеет к десятине Авраама отношение в том, что Духом Святым христианам открыто, что они являются детьми Авраама и Сарры. Вы же себя изобразили внебрачным дитём Авраама.

И после этого вы мне приписываете смешение духов

Чтобы не было смешения духов, ко всем христианам а не только к Тимофею относится:

1Тим.4:13 Доколе не приду, занимайся чтением, наставлением, учением. 14 Не неради о пребывающем в тебе даровании, которое дано тебе по пророчеству с возложением рук священства. 15 О сем заботься, в сем пребывай, дабы успех твой для всех был очевиден. 16 Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя.

То есть самому вникать, слушать тех кто вникает и через это совершать своё спасение со страхом и трепетом.

Из этого и следует, Златоуст был тем человеком, который вникал в себя и в учение, был наставником имеющим силу Божию. Так же и Каргель, у него тоже была эта сила. И это видели а не они сами доказывали на словах какие они духовные.

Если у вас это впереди, то не говорите гоп, пока не перепрыгните. Тем более что до вас не доходит что смешение духов производит смятение и разделение ячейки, которая находиться в зачаточном состоянии

А это должно видеть только мужья?

3. Да будет украшением вашим не внешнее плетение волос, не золотые уборы или нарядность в одежде

4. но сокровенный сердца человек в нетленной красоте кроткого и молчаливого духа, что драгоценно пред Богом.

Значит ли это что их жёны в интернете должны себя вести так:

1Тим.5:13 притом же они, будучи

праздны, приучаются ходить по

домам и бывают не только

праздны, но и болтливы,

любопытны, и говорят, чего не

должно.

.

Вы предлагаете идти к спасению путём терпимости к различию в  догматах. Когда никого не должно задевать, что вы сказали например Иисус сказал судить по плодам. И упорно пребываете в этом, хотя это и есть пример смешения духов. А этот путь есть экумения.

В период Реформации на территории Германии получили распространениесовместные церкви (симультанеумы), где службы проводили попеременно представители различных конфессий. Религиозной толерантности способствовал и принятый в Германии по результатам Аугсбургского мира принцип cuius regio, eius religio.

Позднее принцип безразличия к конфессии, при условии веры в Бога, получил распространение в масонстве. Все официальные церкви Европы и России относятся в настоящее время к масонству отрицательно. Но в 19-20 веках отношение к масонству было терпимым, более того часть духовенства являлась членами масонских лож, как среди греческого духовенства[8][9],так и среди русского были масоны.[10]

И если такие как вы против десятины, которую дают исходя из примера Авраама, а также фарисеев, правдность которых Иисусом заповедано превзойти, иначе.....

И при этом не страдаете, когда происходит смешение духов, то это меня вполне устраивает. Любящих истину это оттолкнёт от вас.

Встречаются как то пятак и червонец и начинают беседовать о том, кто где был и что повидать успел в жизни.
Червонец: "Да, где я только не был... и на скачках и в казино и в ночных клубах".
Пятак: "Эх! А у меня все одно и то же - церковь, церковь, церковь..."

Причём тут пророк,вы же сказали что мне Бог говорит устами братьев на форуме,получается пророчески.Бог говорит только пророчески...Ибо свидетельство Иисусово есть дух пророчества.Откр.19:10
http://www.nlradio.net/component/content/article/34-2009-12-20-11-12-58/1520---q--q

А что это за ток - шоу? Оно наверно уже закончилось. Может есть где прослушать?

Нафанаил искал Христа,а Вы десятины...его сердце было открыто для Госп-да,а в Вашем лучшие добычи...в этом вся разница.

 Это не басни, об этом сказано в Писании.
И ни слова о том, что кто-либо приносил десятину по примеру Авраама, который ДАЛ десятину, а не давал.
Ты разницу понимаешь между "дал" и "давал"?

Меня не нервирует, что десятину брали сыны Левиины, человеки, которым Бог заповедал брать десятину.
А разным лжеучителям, втирающим свои басни о якобы добровольной денежной десятине по примеру Авраама с проклятиями из Малахии за несоблюдение заповеди о десятине из Моисеева закона, не собираюсь давать ни копейки.
Скажи, собирал ли Иисус десятину во время Своей земной жизни?

Если "да", то подтверди Писанием.

Если "нет", тоже подтвердите Писанием. А если кто хочет подражать Иисусу, то в этом тогда тоже надо:

Иоан.13:29 А как у Иуды был

ящик, то некоторые думали, что

Иисус говорит ему: купи, что нам

нужно к празднику, или чтобы дал

что-нибудь нищим.

Про десятины тоже сказано в Писании.

А что Богу более угодно?, чтобы Ему дали или чтобы Ему давали доброхотно, сколько позволяет состояние? А то ведь по вашему если в Писании написано давать сколько позволяет состояние, то это уже доброхотным не будет.

Хм... ну и нам открыто и что?

3.2.8 Хотя десятина не является обязательным требованием, мы признаём, что

каждый член церкви должен стремиться к тому, чтобы жертвовать на

служение церкви, как минимум десятую часть своего общего дохода.

3.2.9 Материальное служение – это не бремя, а возможность послужить Богу

посредством финансовой поддержки служения Его церкви. Участвуя в

материальном служении доброохотно и ревностно, члены церкви вносят свой

посильный вклад в общее дело служения церкви.