Почему бы пытающемся угодить Богу "десятиной Авраама" не угождать Богу и обрезанием..также подобно обрезанию Авраама ?
или
А потом на этих заблуждениях строятся лжехристианские доктрины (подобно как о десятине, об избранных помазанниках и пр.), уводящие церковь от Христа и Его учения...
Стесняюсь спросить, а водку за десятину покупали? ))
Вам уже обьясняли. Бог любит того, кто часть средств приносит в церковь а сколько позволяет состояние отдаёт нуждающимся.
1-е Коринфянам 16 1 При сборе же для святых поступайте так, как я установил в церквах Галатийских. 2 В первый день недели каждый из вас пусть отлагает у себя и сберегает, сколько позволит ему состояние, чтобы не делать сборов, когда я приду. 3 Когда же приду, то, которых вы изберете, тех отправлю с письмами, для доставления вашего подаяния в Иерусалим.
А пример, сколько может позволять состояние здесь:
Лук.21:2 увидел также и бедную вдову, положившую туда две лепты, 3 и сказал: истинно говорю вам, что эта бедная вдова больше всех положила; 4 ибо все те от избытка своего положили в дар Богу, а она от скудости своей положила все пропитание свое, какое имела.
Скажите,налоги тоже принудительная мера и по вашему христиане не хотят платить налоги?И платят налоги и оброки потому что так Павел написал:кому подать подать а кому оброк-оброк?
Вы меня очень порадовали
Всё пытаетесь подвести красиво слово слаженную плотформу под своё теологотехническое обоснование?Да нам бы сначала своих жён убедить)))
Вы можете говорить что угодно и приписывать мне свои недостатки. Вы просили факты, я их привёл. Привёл факты того, что коммунисты добились, что десятину у баптистов отменили, поэтому старенькие братья и сёстры это не помнят, что было принято на первом сьезде баптистов. И рукоположенные служители, участники первого сьезда принадлежат к вселенской Церкви. И если я с ними в единомыслии., то можете злословить меня сколько угодно.
http://www.ccel.org/contrib/ru/Zlatgen2/David3.html
О тебе кто-нибудь сказал худое, назвал тебя блудником и прелюбодеем? Если это правда, исправься; если ложь, посмейся над этим; если сознаешь за собою то, что сказано, вразумись; если не сознаешь, оставь без внимания; лучше же (сказать), не только посмейся и оставь без внимания, но и радуйся и веселись, по слову Господа, повелевающаго так делать: егда поносят вам, говорит Он, и рекут всяк зол глагол, на вы лжуще [1], радуйтеся и веселитеся, яко мзда ваша многа на небесех (Матф. V, 11, 12); и еще: возрадуйтеся и взыграйте, егда пронесут имя ваше, яко зло лжуще [2] (Лук. VI, 22, 23)
В чём Вам собственно нужно жён убедить?))
Ухты как!!!! Вы предлагаете 10% и + пожертвования давать в церковь, а то что останется нуждающимся? Вы поймите что все сборы которые происходили в общинах шли непосредственно для нуждающихся а не каким-то личностям.
Андрей, а вы платите налог? Вы, я так понимаю не официально работаете или подрабатывает и по закону вы обязаны платить налог.
Пример Авраама может быть угодным потому, что материальные средства на нужды церкви нужны. И обрезание тоже может быть нужным:
Деян.16:3 Его пожелал Павел
взять с собою; и, взяв, обрезал его
ради Иудеев, находившихся в тех
местах; ибо все знали об отце его,
что он был Еллин.
Значит ли это, что Тимофею надо было исполнять весь закон Моисея? Нет не значит. И те, кто относится к облаку свидетелей
К Евреям 12 1 Посему и мы, имея вокруг себя такое облако свидетелей, свергнем с себя всякое бремя и запинающий нас грех и с терпением будем проходить предлежащее нам поприще,
Могут послужить примером как угодить Богу. В чём то Авраам, в чём то например Давид и Урия тоже пример верности.
А не хотите брать пример не берите, делов то. Думайте что ваше единомыслие с коммунистами Богу тоже угодно.
Это всё слова.Уверен,что уже через пару постов злословия я буду послан в известном направлении.Так,что мученичество за веру на инвике не практикуется:))
Вы пишете,что коммунисты добились отмены десятин у баптистов.А Вам самому не интересно:откуда у красных была такая избирательность?Ведь выбрали бусурмане: не крещение по вере отменить,ни молитву покаяния запретить,ни многожёнство баптистам приказать ввести в обиход.Неет!Били в самое главное-в десятину.
Ерунда всё это.Просто не приживается в нашем народе" фарисейская ересь"модернизированная в Америке.И коммунисты тут ни при чём были.
Да не я предлагаю. Я привёл места Писания где об этом сказано. Можете их не исполнять. В смысле места Писания.
Сборы шли непосредственно нуждающимся личностям. Или на нужды церкви, где эти личности собирались. И сборы делали исходя из того, что есть и нужды поместной церкви.
Мы говорим об одном и том же разными словами .
А вы можете сказать сколько выделяют денег нуждающимся в вашей церкви или в знакомых вам общинах?
И сравните это с НЗ
Если вы так уверены в этом, то судите по себе. А что когда человек делает выводы о другом человеке, то он много чего говорит о себе. Поэтому я стараюсь и не делать выводов. И кроме этого ещё ни разу не было, чтобы я кого нибудь послал. И за врагов надо благодарить Богу может быть ещё больше чем за друзей. А врагу, у которого с логикой порядок, просто цены нету. Так что можете попробовать стать неуверенным
Точно не могу, кроме этого у нас ещё идёт строительство и мы получаем некоторую помощь от других церквей. И кто сколько принёс в церковь, десятину или меньше нигде не фиксируется.
да, будет, потому что мы были щедрыми даятелями, и нам известно что такое - благословлять.
они могут хоть сто раз продать имение и отдать, но если не по слову к себе от Господа сделают это, то это будет в любом случае медь звенящая и кимвал звучащий. Вон мафиози делали самые щедрые пожертвования в церковь, заглаживая свои грехи, но это не помогло им переродиться.
Главное - слышать слово от Господа и повиноваться ему.
вот на это - аминь.
потому что я обращаюсь духовно к тебе - я дитя Авраама по его вере.
Ты же мне про Сарру, то место, которое написано в отношении мужей и жен.
Я тебе не муж и не жена, и размыслив, поняла, что есть во мне качества дитя Сарры
А подзабыла или нет Писание, это ты уже от себя придумал.
ты мне мозги не пудри. Мои предки все жили в Казахстане, и здесь были общины сперва штундистов, которых из царской России гнали, а позже они стали баптистами.
Моя бабушка имела Библию, написанную на старославянском языке. А родилась бабушка моя в 1906 году в семье баптистов здесь, в Казахстане.
15 Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может. (1кор)
наши, ранее неверующие друзья, начали в девяностые продавать водку, потому что это был очень выгодный бизнес, но их замучила совесть, и они ушли от такого грязного бизнеса БУДУЧИ НЕВЕРУЮЩИМИ.
А здесь верующие отраву ввозили вместе с Библиями. И главное хвастаются этим.
Согласен с Вами,что по выводам человека можно о нём много узнать.Вот Вы например считаете общающихся с Вами на форуме христиан врагами.Или кого Вы имеете в виду под врагами?(тоже наставлю смайликов типа я шучу:
)У меня с логикой порядок,но я Вам не враг,просто не могу согласиться с тем ,что считаю неправильным.
Чего вы тут сказки рассказываете? Били и за крещение, и за призывы у покаянию, и за то что братья проподили курсы и не работали, и за Библии, за их печатание, и за помощь нуждающимся из кассы церквии за книгу Каргеля Толкование откровения, где говорилось о красном драконе, растреливали.
А так как в этой теме говорим только о десятине, то и получается, что у "христиан" незабудьте посмотреть на кавычки, единомыслие с теми, чей нерушимый Союз развалился уже 20 лет назад.
Не дождался от вас ответа. Вероятно для вас это не интересно. Пишу для тех, кому нужно знать правду:
"Плод же духа: 1. ЛЮБОВЬ, 2. РАДОСТЬ, 3. МИР, 4. ДОЛГТЕРПЕНИЕ, 5. БЛАГОСТЬ, 6. МИЛОСЕРДИЕ,
7. ВЕРА, 8. КРОТОСТЬ, 9. ВОЗДЕРЖАНИЕ. На таковых нет закона."(Гал.5:22,23)
"Но ныне, когда вы освободились от греха и стали рабами Богу, плод ваш есть 10. СВЯТОСТЬ , а конец - жизнь вечная."(Рим.6:22)
Эти десять качеств имеет плод духа. Эти качества Авраам проявил спасая ближнего. Этот плод и есть десятина Авраама.
Ответ на ваш вопрос: Лучшие добычи - вышеуказанная десятина;
Десятина Авраама - СВЯТОСТЬ.
"Старайтесь иметь мир со всеми и СВЯТОСТЬ, БЕЗ КОТОРОЙ НИКТО НЕ УВИДИТ ГОСПОДА."(Евр.12:14)
Поэтому есть те, которые приносят истинную десятину - СВЯТОСТЬ, и есть те, которые лишь строят памятники пророкам.
А где ваше спасибо, что я вам привёл место Писания и вы поразмыслив, поняли что у вас есть качества Сарры? Вот видите, вам от меня польза в том, что вы начинаете размысливать и не сочинять что попало, а смотреть в Библию.
Во первых штундисты, от немецкого слова Штудне час из этого понятно, что штундисты были не в Казахстане. И мы говорили о баптистах, когда они появились известно. Что было принято на первом сьезде баптистов, решениям которого рекомендовалось подчиняться всем баптистам, тоже изветсно. Факт налицо. Коммунисты добились отмены десятины у баптистов. И кого вы поддерживаете? Своих родстенников и коммунистов. А решения сьезда не для такой духовной как вы.
Я и говорю, не вам судить духовных братьев, которых поместные церкви отправляли на сьезд.
Начинаем раздражаться?А говорили "злословьте сколько хотите":))
Били то били,но в Вашей исторической интерпритации коммунисты из церкви выбили только десятину.Я вот и интересуюсь:почему именно десятину ,а не крещение по вере например.Неужели самым страшным для коммунистов в церкви была не вера а оплата десятин?
Вы что серьёзно? А то я ведь таких шуток не люблю.
Разделить на друзей и врагов очень просто:
http://www.ccel.org/contrib/ru/Zlatgen2/David3.html
Постараюсь и это подтвердить вам из Писания, чтобы вы узнали, что, сколько вреда делают нам друзья, когда хвалят и ласкают нас, столько же пользы приносят враги, говоря о нас дурно, хотя и справедливо, если только мы захотим надлежащим образом воспользоваться их порицаниями. Ведь друзья, из любви, часто и льстят нам; а враги обличают наши грехи. По самолюбию мы не видим своих недостатков, а они по вражде смотрят за нами внимательнее и своим злословием поставляют нас в необходимость исправиться; и вот вражда их становится для нас источником величайшей пользы, потому что, вразумляемые ими, мы не только познаем свои грехи, но и отстаем от них. В самом деле, если враг укорил тебя в грехе, который ты сознаешь за собою, и ты, услышав это, не ответил ему оскорблением, но горько возстенал и помолился Богу, тем самым ты уже и сложил с себя весь грех. Что же может быть лучше? Что удобнее к освобождению от грехов?
Так что не дождёшси, чтобы я вас... это ..... ну сами поняли, надеюсь. Если с логикой у вас действительно всё у порядке.
Ваш" факт"-это ссылка на статью некоего Дехтяренко,который утверждает,что :"одним из первых вопросов на съезде было материальное служение."
Вот Вам встречная ссылка о том,что основным вопросом на съезде была миссия:
"председатель конференции Вилер поместил в центр внимания конференции не многочисленные различия между различными группами, а миссию"
http://www.jcp.net.ua/index.php?option=com_content&task=view&id=1087&Itemid=48
Нельзя одну ссылку из интернета выставлять как аксиому,ибо на заборах тоже много фактов понаписано.Хотите углубиться в вопрос -давайте будем искать ещё пару тройку свидетельств.
славу от людей принимать любите? Вы мне спасибо ни разу не сказали, потому что то, что говорю, не вмещается в вас.
я и без вас прекрасно размысливаю. Вы мне не нужны. Потому что помазание, которое есть во мне, учит меня, и я не имею нужды, чтобы кто либо учил меня.
1Ин 2:27
- Впрочем, помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание учит вас всему, и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте.
ты не знаешь что у нас здесь было. Не умничай. Именно в Казахстане, потому что они сюда сбегали на вольные хлеба из России и прочих православных стран.
какая ерунда. Ты не фантазируй, потому что за каждое свое слово ответ дашь. Ты здесь был, в Казахстане? Не был? Тогда не умничай о том, чего не знаешь.
мне всё равно на твоих братьев, у меня есть лучшее - Библия и помазание.
Библия не говорит христианам платить десятины царькам пасторам.
Ну если вы такой внимательный то да, надо было написать не сказки а басни
2Тим.4:4 и от истины отвратят
слух и обратятся к басням.
Били то били,но в Вашей исторической интерпритации коммунисты из церкви выбили только десятину.Я вот и интересуюсь:почему именно десятину ,а не крещение по вере например.Неужели самым страшным для коммунистов в церкви была не вера а оплата десятин?
Я этого и сам не понимаю:
http://www.blagovestnik.org/books/00054.htm
Если такое настроение было у беспартийных, то понятно что делали партийные, а крещение по вере выбить не могли. Но с таким подходом должны были.