1) Павел так говорил? Нет. А поэтому, это является извращением Писания. Чтобы выколачивать из людей деньги каждое воскресенье да побольше. И к десятине по Аврааму это не имеет ни малейшего отношения. 2) В этих словах есть любовь к братьям/сестрам, есть милосердие, есть сострадание? Или это слова-приказ наемника?
Вот мотивы, желание и учение современных христиан. Выбранные стихи показывают, что в сердце тех, кто так учит, Бог или что-то другое?
Тогда в чем смысл Вашего участия в теме?
Вернее будет, что это учение тех "служителей" , которые хотят управлять христианами ТАК, чтобы самим процветать финансово. Одним словом, имеет место корыстолюбие.
Апостол Павел требовал, чтобы не возлагались поспешно руки ни на кого, потому что служитель должен быть -- не пьяница, не бийца, не сварлив, не корыстолюбив, но тих, миролюбив..., и кроме того, его надо испытать прежде чем допустить к служению.
обман. Мошенники сработали на эффекте новизны, а для прикрытия назвали это словом "пробуждение".
Всё правильно. Рассчёт мошенников на то, что их власть над умами людей будет бесконечной, не оправдался. Всё тайное стало явным. Мир изменился - люди тоже. А мошенники всё ещё пытаются использовать постсоветский менталитет, которого давно нет.
Кто проверил таким образом новоиспечённых помазанников в начале 90-х? Никто.
Так ведь мы и говорим о десятине Еврея Аврама. О том, что он отделил священнику Бога Всевышнего.
Тогда ведь закона Моисеева не было. Что же до закона требовал Бог от человека? Что мог требовать от человека Тот, Который знает все нужды человека? Какое нетленное богатство человек собирает в жизнь вечную?
Христос ответил на этот вопрос:
-
34Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира: 35ибо алкал Я, и вы дали Мне есть; жаждал, и вы напоили Меня; был странником, и вы приняли Меня; 36был наг, и вы одели Меня; был болен, и вы посетили Меня; в темнице был, и вы пришли ко Мне.
37Тогда праведники скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, и накормили? или жаждущим, и напоили? 38когда мы видели Тебя странником, и приняли? или нагим, и одели? 39когда мы видели Тебя больным, или в темнице, и пришли к Тебе?
40И Царь скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне.
41Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:42ибо алкал Я, и вы не дали Мне есть; жаждал, и вы не напоили Меня; 43был странником, и не приняли Меня; был наг, и не одели Меня; болен и в темнице, и не посетили Меня.
44Тогда и они скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, или жаждущим, или странником, или нагим, или больным, или в темнице, и не послужили Тебе?
45Тогда скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы не сделали этого одному из сих меньших, то не сделали Мне.
Да уж,за двадцать лет мозги народу Божьему нагрузили различными ветроучениями серьёзно.
До распада Союза в христианских церквях в России и по Украине,не было учения про десятины ни у баптистов ни у пятидесятников.Думаю старцы из Вашей же церкви подтвердят.Те кто располагал своё сердце платить десятину действовал из личных рассуждений о Боге.Повторюсь ещё раз:учения не было.Его с различным мусором надуло из-за границы с благословенной подачи Хейгина,Коупленда,Экмана и т.д.Как раз как Вы выразились это и было мнение со стороны.
А тараканам- тапок!
Здравствуйте!Я инвалид 1группы,самостоятельно не передвигаюсь, сирота, получаю минимальное пособие 894гривен, из которых 500гривен плачу за съёмное жильё,мне просто не хватает на жизнь.( моё удостоверение см. в фото) ПОМОГИТЕ пожалуйста... Спасибо ВАМ БОЛЬШОЕ... Благословит Вас БОГ!
Кстати, почему деньги - то у людей забирают?
Речь ведь идет о спасении через Кровь Иисуса Христа. Иисус Сам за всех все оплатил.
Как понять логику религиозного функционера, когда он говорит: "Давайте мне деньги"?
Ему не деньги надо давать, но подать в суд за вымогательство.
Жизнь вечная - это дар. Святой Дух - это дар.
Но религиозные деятели продают дар Божий за деньги. Богом живым они торгуют за гривны, тугрики и рубли.
Один из пионеров этого грязного дела - Иуда Искариотский. Он продал Бога, пришедшего во плоти за 30 серебряников.
Сейчас ставки выросли. Бога продают и за 300 гривен, и за 400 гривен, и за 500 гривен, в зависимости от того, насколько совесть прожжена у нечестивого деятеля религиозного..
Объективность.Тема даёт понять слабые стороны понимания,вникнуть в себя и в учение.С самого начала были серьёзные дискусии и места с Писания.Я много месяцев,будучи в теме,мог и аут лайн быть"в теме".Сейчас источник иссяк,но возможно и появятся думающие и вникающие со свежеми мыслями.пока ничего нового у оппонентов десятины Авраама не наблюдается.Бывает Женя Сидулин какую нибудь мысль свежую подкинет,а так всё идёт покругу.Это как рыба в Азовском море-раньше много было и осетрины и судака и всего,а сейчас ни осетрины ни судака.бычёк да пеленгас да и те так себе.
Может у вас и нагрузили,у нас очень трудно какое то новое учение внедрить.Ни кольца ни шорты ни стрижки и др.прорваться не могут.
Было у отделённых баптистов.
У нас и сейчас никто не грузит,каждый жертвуй по своему понятию.А многие и раньше придерживались десятины,я помню,когда уверовал в начале девяностых,то десятина не считалась чемто чуждым,а наоборот была в почёте.
И сейчас так каждый лично.
Их всегда запрещали у нас как и все харизматические веяния.
Какой у вас Бог то да, вы Его себе представляете. А то что вы знаете это не знания, а ложная информация. Я уже приводил факты и давал ссылки, что у баптистов о десятине проповедывали ещё до революции, и собранные материальные средства помогали выстоять во время гонениний. Были братья на нелегальном положении и те, кто занимались печатанием Библий. Или на это деньги не нужны? Как вы можете сами обьяснить, почему вы доказываете что не должно быть, чтобы ктото жил от благовествования если это ясно в Библии написано, что можно и работать, а можно и исполнять повеления Бога:
1Кор.9:14 Так и Господь повелел проповедующим Евангелие жить от благовествования.
Если спорите с тем, что в Библии написано, то как это понимать7 Вы духовнее апостола Павла?
А что Богу не нужен дар, в виде приношения деньгами это и есть ваши другие предсталения о Боге.
Лук.21:4 ибо все те от избытка
своего положили в дар Богу, а она
от скудости своей положила все
пропитание свое, какое имела.
У баптистов хоть отделенных, хоть не отделенных, учения о десятине не было.
А чтобы олени гоняли волков, нужно им подружиться с медведем. Любимая песня медведей: "Нам не страшен серый волк". Медведи волков на завтрак едят!
А ничего нового и не ждите. Нельзя добавлять к тому, что написано в Слове. Это вы добавляете "новое", новые варианты фарисейской ереси+грех любостяжания.
Это был период правового беспредела и тотального невежества в Писаниях, поэтому людям могли запросто навязать ложную мысль, что давать выдуманную церковную десятину - это почётно.
Так бы сразу и сказали, что вы не христианка.А кто вы тогда?
Почему нет? Да, так сказал Павел:
1Кор.16:2 В первый день недели каждый из вас пусть отлагает у себя и сберегает, сколько позволит ему состояние, чтобы не делать сборов, когда я приду.
Не сказано в первый день месяца. А как началась новая неделя и в первый день это и надо было делать. Значит каждую неделю.
Не сказано кто хочет, а сказано: Всякий. То есть каждый член церкви.
Не хотите так понимать дело ваше. Но бедная вдова понимала так. И Иисус одобрил это. И ещё вы забыли что кому то Иисус сказал продай всё имение, отдай нищим и будет иметь сокровище на небесах.
Да выйдет. Если подобные вам манипулируют сознанием и ставять в положение докажи что ты не верблюд. Но аргументы не слушают и ставят типа, ага, всё понятно, вы исполняете закон Моисея. Мы ж это и говорили. Да какой там Авраам, какие фарисеи, которые жертвовали больше чем сказано в законе. Они исполняли закон и точка, и вы тоже за закон Моисея.
Ну может хоть про вдову скажете, что они было доброхотнодающей?
Вот и живите от благовествования - не берите в дорогу денег, перемены одежды и т.д. Кушайте то, что подадут, и не переходите из дома в дом, пока не выйдете из того населённого пункта. Слабо, что ли?
Это собиралось на храм. Ирод в те годы отстроил храм, насколько говорят историки, шёл текущий ремонт, за который нужно было платить. По закону, который шёл с времён Соломона, была сокровищница на нужды храма. Это были дары для Бога. Реально. Бог обиталищем Своим там имел Святое Святых.
Да ладно! Павел для себя сборов не делал, не тунеядствовал. Он передавал нуждающимся в другие церкви, то есть, людям. Богу деньги не нужны.
Как-то один человек выссказал приблизительно такую мысль:
"Представьте, что уже 2 тысячи как лет внедрен некий бизнес( например, изготовление тонизирующего напитка).
И уже 2 тысячи (!!!!!!!!) лет раскручивается эта торговая марка. Представляете, какие доходы у владельцев этой марки? 2 ТЫСЯЧИ ЛЕТ РАСКРУТКИ БРЕНДА !!!!!
Так и христианство - оно уже давно здесь на Земле не небесное царство, где царствует Бог. Но царство Денег, огромных прибылей и баснословных богатств".
"Деньги, деньги, деньги, деньги, деньги", - говорят религиозные функционеры и набивают свои сундуки золотом.
Но слово "Бог" они хоть иногда-то произносят? Пожалуй, произносят слово "Бог", но для того, чтобы вымогательством и страхом вытянуть у людей еще больше денег из их карманов.
Речь идёт о том, что Павел должен был прийти в определённый день. Это были сборы к его приходу, который должен был тогда состояться. Это не заповедь для церквей Нового Завета в целом. Учите матчасть.
Бедная вдова делала пожертвование на храм. Христос одобрил это, потому что храм был настоящий, там и в самом деле было обитание Бога на земле - в Святом Святых.
Иисус сказал продать имение кому? Законнику, который кичился тем, что соблюдает закон.
Тоже об этом думала. Сейчас важны деньги, прибыль, даяния, пожертвования, проценты, десятины, чужое добро, чужое имение, сугубая честь, двойная зарплата, процветание, прибыль от благовествования, от наставления Словом- только об этом и говориться, только это и важно. Ни Христос в нагорной проповеди об этом не говорил, ни апостолы не заботились так о материальном, как это делают сейчас.
Это у них называется: "возьми свой крест и иди за Господом". Какая может быть полноценная жизнь с миром? Избыток гордости и плоти.
я тоже могу свидетельствовать. И пресвитер был на зарплате.
А я не современная христианка))) я христианка старой веры)) не современной)) когда еще наставники учили вере в Господа нашего Иисуса Христа, а не в десятины по Аврааму от лучших добыч. Старенькие братья и сестры тоже не современные христиане; они держаться того учения которому научены. Для них главным является Бог. И в бизнес-христиан переучиваться не собираются.
Это лжесвидетельство. Те, кто были на нелегальном положении тоже работали? На печатание Библий, которые раздавали бесплатно тоже деньги не нужны были?
А чему вас учил наставник? Ничего не сказал, чтобы наставляемые словом делились всяких добром с наставляющим? Ничего. А вот апостол Павел этому учил. Кроме этого учителем от Бога у баптистов был В. И. Каргель. И инициативноя группа была с ним в единомыслии. Он работал?
http://krotov.info/history/20/1920/kargel.htm
Много замечательного наблюдалось в жизни И.В.Каргеля в даном селении, но пришло и испытание. В этой Николаевской общине был пресвитером церкви Терновенко Виктор Михайлович, который втайне уже был отступником. Его мучила зависть, что на него теперь меньше стали обращать внимание, а предпочтение отдавали Каргелю. Он даже и на первых и на вторых курсах не присутствовал, не пожелал. И когда на имя Каргеля поступали в общину средства и присылались посылки, то В.М. Терновенко часто укрывал, воровал и присваивал их к себе. Он возбуждал братьев, чтобы выжить семью Каргеля из их селения и подыскивал многие причины. Он говорил, что в нас нехватает средств на их содержание. И когда это не помогло, он окончательно решил продать дом где жил Каргель и подговорил одного “брата”, который участвовал вместе с ним в отступлении и продали этот дом на снос. И.В. Каргель покорно согласился на такую участь сказал, что его Отец Небесный не оставит, а отступников он строго обличил именем Господа за их такое нечестие и лукавство.
Это не лжесвидетельство. Я беседовала со старенькими братьями и сестрами и они рассказывали о своей жизни, о своих наставниках, была сестра, которая сидела за веру, ей много пришлось пережить, другая сестра книгу написала, братья много рассказывали; и это вы называете лжесвидетельством? свидетельства тех, кто сохранил веру и передал ее другим? тех, которым много пришлось в жизни пережить? они не жили так, как сейчас живут- не работая и шикуя....... и выкрикивая лозунги: Десятина- это жемчужина... это бриллиант!!! Они были скромнее. Во всем. И работали))) Своими руками.
Если вы под стол пешком ходили в те годы или вас не было, то скажу, что в СССР до 1991 года была статья за тунеядство. Нельзя было не работать, если ты не инвалид или не домохозяйка. А за нелегальные доходы могли вообще упрятать очень далеко и надолго, так что оставьте свои сказки.