Нет, слово Божие это то, что каждый лично слышит от Бога. Почему вы это не знаете?
Нет, слово Божие это то, что каждый лично слышит от Бога. Почему вы это не знаете?
А я говорю, что было принято добровольные пожертвования стремиться приносить так, чтобы они были не меньше десятой части.
И в церкви в Америке это взято из документов решений баптистов. Почему же вы создали очередь. Ведь это же о десятине, которую они приносят.
К сожалению не нахожу ссылку, где православные указывали баптистам на то, что у них проповедывалось о том, что кто не приносит десятины обкрадывают Бога, но нашёл подобную:
http://www.blagovestnik.org/books/00324.htm
Приходилось много-много раз слышать от "помазаников": "Мне Бог сказал то и то, а я спросил Его... Он мне ответил.. " и длиннный "разговор" с Богом длииился очень доллллго. Как правило, они рассказывают свои фантазии, чтобы добавить себе значимости перед своей аудиторией, которую развлекают пустословием.
ЕСЛИ ЧЕЛОВЕК ПОЛУЧАЕТ ОТКРОВЕНИЕ ОТ БОГА, ТО ОТКРОВЕНИЕ НИКОГДА НЕ БУДЕТ ПРОТИВОРЕЧИТЬ ДУХУ ПИСАНИЯ.
Вы лично ничего не слышите,потому что Святой Дух не говорит против учения Христа,а вы говорите против. Значит вы не в Духе Божьем. Апостолы почему-то все правильно по Слову делали,а не так как сейчас напридумывали. Бога если слышишь,что это голос реальный,а не мысли в голове. Самуил голос слышал,а не сам что-то там себе напридумывал. Святой Дух говорил Апостолам куда-то идти или отделять кого-то для чего-то. Рожденный от Бога голос Его слышит,как Иисус сказал. Не мысли,а голос. Вы такого никогда не слышали. Не все пророки,не все слышат Бога. Христос почему-то просил Иоанна Богослова передать ангелам 7 церквей послания,а не Сам лично явился к ним им сказал. Вы в большом обольщении. Если бы Иисус вам явился,вы бы умерли на месте,потому что вы не Савл,который был непорочен даже по правде закона. Лучше по Писанию знать,что ты прав,чем идти за ложью и думать,что это Бог тебе сказал. Вот и думайте,а надо ли вам так себя обольщать о духовности. Не вес пророки. Наш пастор тоже говорил,что он Бога слышит,а сам наживался на нас и обманывал. И я знаю таких духовных с тех пор. Мы с мужем больше 10 лет не платим десятину и не собираемся,потому что нет ее в Новом завете,по которому мы живем.
Господь не говорит ничего противоречащего Писанию.
Получается слышали звон, да не поняли откуда он.
Спасибо за эти ваши размышления
Правильно. Но это ваш пост?
Это были некие обстоятельства, в которые Авраама ввел по сути Бог, потому что Авраам шел по воле Божьей. И для сегодняшних есть только один пример - у каждого возрожденного свои отношения Богом. И каждому возрожденному Бог говорит то, что нужно вполнить лично ему. Пример не роща и не десятина, пример - вера Авраама. Вера слову Божьему, сказанному лично ему.
Вот вам ответ, кстати не мой:
Так что ваши фантазии рассказывайте кому нибудь другому. И то, что вы говорили что не дитя Сарры, это было не от Бога, это вы выдумали.
Да, потому что Он и есть Автор Писания. И когда вы противоречите Ему, то потому что живёте по плоти. И наставников у вас нету. Даже апостол Павел для вас не наставник.
Да, с водкой партии библий привозили. Грех-то какой. Да, мы не были суеверными, не боялись библию рядом с водкой положить, я очень извиняюсь, что задела ваши суеверные чувства. И были то баптисты, и вся церковь радовалась, что они эти библии привозили, и никто не гнушался взять слово Божье, которое лежало с водкой. Бога водкой не осквернишь, а вот вы, дорогие, оскверняетесь постоянно тем, что для вас вообще нет никаких святынь. Фарисеи, одним словом. А братья те не одну ночь на допросах провели. А вы фарисействуйте дальше. Мерзко с вами, господа.
Андрей,не съезжайте и не юлите,я Вам доказал,что десятина не может быть доброхотно отдаваемой.Есть разница между даянием по закону и по любви?
Это невозможно планировать. Будущий Апостол Павел ничего такого не планировал. Савл планировал идти и ловить христиан по всему Ближнему Востоку. Для миссионерской деятельности необходимо водительство Святого Духа.
Здесь Христос не говорит о том, что служители церкви должны вычислять издержки на содержание ложной модели церкви. Церковь - это не скиния Ветхого Завета. Не надо содержать храм (арендовать помещение за бешеные деньги у криминальных авторитетов и местных аферистов), не надо содержать и "левитов" (симулирующих из служение). Все эти расходы можно смело отменить, и обычных добровольных приношений на помощь малоимущим хватит с головой.
Мелхиседеку были нужны средства Авраама с верхних куч денег, отобранных у поражённых им царей?
Сколько же куч денег забрал Авраам, что отдал десятину только с верхних куч? А с нижних куч не дал? Обокрал Бога?
Вас уже спросили, куда вы потом водку девали?
Сможете ответить?
Ещё вопросы:
1) чья это была водка?
2) за какие деньги была куплена?
Фарисеи - это законники, требовавшие соблюдать от язычников закон Моисея, в том числе и десятину с урожая. Христос сказал, что фарисеи давали десятину со всяких овощей. Теперешние законники (фарисейская ересь) хотят изображать из себя "левитов", чтобы собирать с верующих только один вид овощей - "капусту".
Так вот, кто даёт им "капусту", тот и фарисей.
не мне.
Господь умеет разговаривать, но ничего вне Писания не говорит.
если для вас это фантазии, то вы не рождены свыше. И поэтому небесного не понимаете.
Поэтому отстаиваете то, чего нет в Библии - земное евангелие от Агари.
я объяснилась, вы продолжаете свое на меня навешивать. Вам просто хочется опять измазать меня вашим дерьмом. Но оно ваше, сами в нём и копошитесь.
конечно мерзко, мы-то водку не пьем.
мне слово Божие проповедовал Сам Господь, потому что тогда учителей не было, развал был, поэтому мне можно поминать только Христа, подошедшего ко мне, и Он мне говорил то, что я позже прочла в Библии.
И взирая на кончину Его жизни, и на Его воскресение, я подражаю Ему.
Надо быть непроходимым тупицей, чтобы десятину(маасер - налог) называть доброхотной и без принуждения. Почему тогда не желающих отделять налог в виде денег называют жлобами и изгоняют из синагог? Почему если десятина из баблища доброхотная, пугают неприносящих проклятием через Малахией и даже смертью? http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=qiOQJZSEPmo
А кто может доказать что Христос любит тех, кто своим приношением бабла вместо духовной жертвы, поддерживает ложь духовных начальников мира сего и помогает растлеваться в ереси?
Или пока не посадят в тюрьму с десяток жуликов приобрёвших богатство мздой не праведной, не дойдёт через лобовую броню, пока осёл не облечит.
Бабтисты как известно разделяются на союз ЕХБ и на отделёнников. Оделённики принимают только добровольные пожертвования как по Павлу " столько , сколько позволяет имение". Союз ЕХБ иначе. Они колебались с того времени, когда главный присвитер бабтистов (в начале 20-го столетия) Иван Проханов слился в экумен с другими конфесиями, которые в начале 20-го столетия объявили пробуждение. Это к примеру пятидесятники, которые перехватили мармоновскую инициативу внедрить ветхозаветную десятину. Далее пятидесятники разделились на неопятидесятничество, где годами позже(средина 20-го в.) образовались харизматы.
Но Ивана Проханова не поддержали половина баптистов и отделились от экумена. А остальная половина союза ЕХБ, воздержалась от практики закона Моисеева действительно до 90-х годов на постсоветском пространстве. И действительно в 90-е, когда расвалился СССР и его карательная система партийно словых органов, с США грянули моножество религиозных миссий, одкуда и переняли опыт нынишние баптисты, которые сливаются в экумене с деструктивными религиозными системами.
Чем отличаются харизматы от баптистов? Лицимерной внешностью. Что объединяет их?
Лжеучение под собственными "фирменными соусами".
6 Так Авраам поверил Богу, и это вменилось ему в праведность.
(Гал.3:6)
Ни слова о деньгах.
Разве вера без денег мертва?
Это очень интересный вопрос, да?
А против этого вы чтото имеете?
http://www.e-reading.biz/bookreader.php/151178/Govorova_-_Lechenie_vodkoii_i_vinom.html
Эта книга расскажет вам не о пищевых качествах водки, вина и пива — это вряд ли имеет смысл, поскольку вы достаточно искушены в данном вопросе, — а о том, что у них есть и оборотная сторона — не увеселительная, а лечебная. Она содержит множество полезных советов и рекомендаций и просто интересную информацию, которая необходима, чтобы понять, насколько полезными они могут быть в оздоровлении и косметических целях.
Главное, о чем вам следует помнить, — надо строго следовать нормам их применения. При злоупотреблении ими вы не только не получите должного эффекта, но и нанесете себе вред. Как можно внимательнее отнеситесь к содержанию книги. Лишь в этом случае вы в полной мере оцените роль спиртных напитков в жизни каждого человека. Помимо пищевой ценности вина, пива и водки, история заботливо сохранила для нас тайны врачевания, состоящие из рецептов, в которые они входят составной частью.
Преимущество строго оговоренных доз спиртных напитков, включенных в народные рецепты, еще и в том, что они остаются самыми доступными и достаточно дешевыми. Лекарства же многие стоят довольно дорого, и данный факт не лучшим способом сказывается на семейном бюджете. К тому же сложные химические препараты современной медицины часто не воспринимаются организмом, что выражается в аллергических реакциях и в накоплении организмом токсинов. Между тем народные средства практически никогда не дают побочных эффектов.
Это одно из дел Авраама:
Быт.14:18 и Мелхиседек, царь Салимский, вынес хлеб и вино, - он был священник Бога Всевышнего, -19 и благословил его, и сказал: благословен Аврам от Бога Всевышнего, Владыки неба и земли; 20 и благословен Бог Всевышний, Который предал врагов твоих в руки твои. [Аврам] дал ему десятую часть из всего.
Басни. Когда произошло это разделение, большая часть поддержала Проханова, меньшая В. И. Каргеля.
Каргель был участником первого сьезда баптистов, где было принято идти путём миссионерства, и собирать для этого средства, путём того, что каждый член церкви должен был стремиться к тому, чтобы его состояние позволяло приносить в церковь как минимум 10 часть а значит можно и большую часть. И это не противоречит принципу приносить сколько позволяет состояние.
И кем надо быть чтобы не понимать, что и налоги кесарю надо приносить доброхотно, как этому учил Иисус:
Матф.22:16 И посылают к Нему учеников своих с иродианами, говоря: Учитель! мы знаем, что Ты справедлив, и истинно пути Божию учишь, и не заботишься об угождении кому-либо, ибо не смотришь ни на какое лице; 17 итак скажи нам: как Тебе кажется? позволительно ли давать подать кесарю, или нет? 18 Но Иисус, видя лукавство их, сказал: что искушаете Меня, лицемеры? 19 покажите Мне монету, которою платится подать. Они принесли Ему динарий. 20 И говорит им: чье это изображение и надпись? 21 Говорят Ему: кесаревы. Тогда говорит им: итак отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу. 22 Услышав это, они удивились и, оставив Его, ушли.
А что было Божие для фарисеев это наверное сообразить не сможете.
От практики приношений священиикам по чину Мелхиседека воздержались потому, что коммунисты особенно жестоко преследовали материальное служение в церкви. Настолько жестого, что о таком служении некоторые позабыли. Эта практика была принята на первом сьезде баптистов. И эта практика в консервативных церквях Америки, которые придерживаются классического баптизма взята тоже с первого сьезда и с других решений церкви. Так что можете сочинять что угодно, но факты упрямая вещь.
1.2 Библейская церковь «Слово Благодати» является консервативной баптистской
церковью и придерживается классического баптистского вероучения. Основой
вероучения БЦCБ является Библия в её естественной, историко-грамматической
интерпретации, а также вероучение довоенного Союза Баптистов России под
редакцией Ф.П. Павлова (1906 г.) и И.В. Одинцова (1928 г.).
Я уже встречался с такими, приходилось слышать от "помазаников": "Мне Бог сказал то и то, а я спросил Его... Он мне ответил.. " и длиннный "разговор" с Богом длииился очень доллллго. Как правило, они рассказывают свои фантазии, чтобы добавить себе значимости перед своей аудиторией, которую развлекают пустословием.
ЕСЛИ ЧЕЛОВЕК ПОЛУЧАЕТ ОТКРОВЕНИЕ ОТ БОГА, ТО ОТКРОВЕНИЕ НИКОГДА НЕ БУДЕТ ПРОТИВОРЕЧИТЬ ДУХУ ПИСАНИЯ.
А вы Духу Писания противоречите.
Вы обьяснились? Тогда я вам обьясню ещё раз, другими словами. Когда вы утверждали, что не дитя Сарры, то это было у вас смешение духов. Вы утверждали то, чего имеющий знания от Святого Духа утверждать бы не стал. Потому что это противоречит Писанию. Все рождённые свыше знают, что они дети Сарры. Когда я вам привёл:
1Пет.3:6 Так Сарра повиновалась Аврааму, называя его господином.
Вы - дети ее, если делаете добро и не смущаетесь ни от какого страха.
То поняли, что прокололись и это заметили все участники темы. Как вы вышли из этого положинея. Обьяснили, то некоторыми свойствами дитя Сарры вы всё таки обладаете и закончили тем, что добро делаете, значит это я вас не так понял А вы есть дитя Сарры. А признать, что вы ошиблись и начали противоречить Библии что вам не даёт? Тот дух, которого вы имеете а ещё гордость. Ка же признаться в ошибках перед какимто там участником. Только вот это надо признать прежде всего перед Богом.
Что вы против десятой части это ваше право. Но утверждать, что это учение пришло из Америки, после развала Союза есть ложь. А тому кто вас учит то того, какими являются ваши уста никакого дела? Тогда это не Дух Святой. Потому что в Библии написано:
Прит.12:22 Мерзость пред Господом - уста лживые, а говорящие истину благоугодны Ему.
А что вы меня причислили к злодеям, таким же как и братья на первом сьезде баптистов, где для миссии церкви решено было как собирать средства, то я за это только спасибо могу вас сказать. Это для меня большая честь.
и где в этой историко-грамматической интерпретации десятина в Новом Завете?
откуда вы это взяли? Такого вообще не было. Баптисты СССР всем колхозом строили друг другу дома, делились всем, что было, и вели именно образ жизни коммуны из Деяний.
Вы прямо так хорошо знаете что творили коммунисты? Откуда такие сведения, если вы не были коммунистом?
Или это просто западные утки, которые вы здесь выдаете за действительность?
надо же, Америка лучше всех знает что творили коммунисты.
Вернитесь в реальность.
Так бы уже и сразу сказали, что десятина в сектанских собраниях преназначена кесарю. Это второе имя у пасторов.
Тем неменее у отделёнников десятина и субботство по плоти - грех. Вы сами себе противлречите, когда говорите:" как миниум 10% И это не противоречит принципу приносить сколько позволяет состояние."
Как не противоречит. есмли есть минимум или максимум? Настоящие Евангелисты жертвую и меньше и гораздо большие, чем вы законники.
Само внедрение десятинного побора, котором уделяют больше внимание, чем Царству Небесному - есть обратное поклонение плотским, ветхим заповедям. которые упразднил Христос вместе с немощним левитством, как много несовершенным служением. Возвращение культа десятины, которая является заповедью только обрезанным по плоти иудеям и прозелитам.
Вы прозелит? Или просто еретик? Который утверждает куль десятины по Аврааму. Которую не знали не ветхом Израиле, ни в Первоапостольской церкве. Все десятинщики ещё лет 5 назат убеждали, что закон Моисеев не отменён, и что пастухи сект являются левитами. Но когда откровенная ложь смутила даже умы сектанских мошенников, то дальнейшую судьбу этого позорного побора баблаотнесли к Аврааму.
Только не изменилась политика срамить недающих, называть ворами, изганять из собраний(синогог). И неизменился зарубок на на теле древа(учения) подкреплять законом Моисея через Малахию
Уже так запутались, во лжи, что сами верят.
я тоже с такими встречалась, они обычно разваливали всё доброе и хорошее, лишь бы доказать, что мы голос Господа не можем слышать. Вы один из таких.
я делюсь произошедшим в моей жизни, если бы я хотела аудиторию, я бы её без труда получила бы. Но я хочу только Господа в МОЕЙ жизни. Ваше пустословие меня не прельщает.
это я тебе писала на прошлой странице. Забыл? Будь последователен. Я Слово тебе наизусть пишу, ты его не узнаешь, тебе ли делать мне замечания?
покажи, где в мною написанном, я противоречу духу Писания? Или заканчивай пустословие.
не получится меня вогнать в свою плотскую сущность. Смешение духов у тебя. Ты водим бесами, которые устроили охоту на меня в течении 5 лет. Ты им отлично служишь, у вас так много общего.
Когда я писала, что я не дитя Сарры, то это потому что я дитя Авраама по ВЕРЕ. К Сарре этот отрезок из послания не имеет отношения.
А ты всё смешал, все послания смешал, у кого из нас смешение духов?