давай вернемся в 1 послание Петра 3 главу.

1. Также и вы, жены, повинуйтесь своим мужьям, чтобы те из них, которые не покоряются слову, житием жен своих без слова приобретаемы были,

2. когда увидят ваше чистое, богобоязненное житие.

3. Да будет украшением вашим не внешнее плетение волос, не золотые уборы или нарядность в одежде

4. но сокровенный сердца человек в нетленной красоте кроткого и молчаливого духа, что драгоценно пред Богом.

5. Так некогда и святые жены, уповавшие на Бога, украшали себя, повинуясь своим мужьям.

6. Так Сарра повиновалась Аврааму, называя его господином. Вы — дети ее, если делаете добро и не смущаетесь ни от какого страха.

....

объясни, каким боком указание женам в хождении пред мужьями, касается темы десятина Авраама и детей Авраама по вере?

Ты женщина? (я в тебе её всё время подозреваю, кстати, и не в единственном числе).

Если ты женщина, то тогда конечно же отнеси к себе эти стихи, потому что у тебя идет напрямую смешение проповедей, тем, наставников и духов.

ты так переживаешь о проколе якобы моем, что подписываешь всех участников темы под это?

Тебе нужно низвергнуть меня? С деньгами не получилось, теперь другой способ пробуешь?

Это вы хорошо придумали, что вам надо показать где десятина. А где запрет десятины? Вот здесь:

. Матф.23:23 Горе вам, книжники

и фарисеи, лицемеры, что даете

десятину с мяты, аниса и тмина, и

оставили важнейшее в законе: суд,

милость и веру; сие надлежало

делать, и того не оставлять.

ты Библии не знаешь, но почему-то уверен, что я ей противоречу. Класс.

ты уничижаешь Духа Святого, который во мне, и при этом хочешь спастись?

Христу тоже говорили, что Он Себя ставит в равность Богу, называя себя Сыном Божьим, и говорили, что в Нем бес. Только где оказались эти люди, отвергшие Христа? В аду.

тема  здесь  ДЕСЯТИНА АВРААМА. Оставь меня в покое. Не гнать же тебя во имя Христа. А то начнется освобождение, и зальешь свой комп.

Вы неисправимый лжец. Когда изврашаете Евангелие. Откуда такая ересь? Где есть такая заповедь от Бога, чтобы были приношения ещё и в виде десятины священникам по чину Мелхиседека?

Одна заповедь приношений десятин священника по чину Аарона, которому вы собственно и служите.

Вы кого считаете священниками по чину Мелхиседеку? Пасторов и другое духовное начальство?

А остальные кто? Неосвященная тьм, котороя носит бабло "священникам"?

Возможно и так. Если вы беззаконники называете себя светом(священниками) то какова тьма тогда?

Приписывать Апостолам поборы десятинные, а также братьям прошлых лет - это клеветничество и свидетельство участия сатаны. Они хотят поставить христиан прошлых лет с собою на одной линейке с беззаконниками. И примером того, что они не делали того, что делают нынешние псевдохристиане, они причиной видят коммунистов. Баптисты уже 500 лет от времён первых протистантов, которые боролись против денежных поборов в том числе и денежной десятиной в НЗ- изобритением гностической ереси, тогда, когда не знали что такое 1917год  вместе с коммунистами.

Вот эти самые современные десятинщики, и есть антипротистанты.

А где запрет плотского обрезания? Но вы же предпочитаете деньги из своего собрания, а не обрезаетесь по закону. То где жетогда закон язычникам таким как вы, собирать десятину?

Я это взял из статьи Дехтяренко. Скажите в то время можно было купить большой катер, отремонтировать в Германии, назвать его "Благая весть", отправить своим ходом по рекам Сибири с проповедью о Христе и для раздачи Библий? Что, если это сделано за счёт десятин, то это Богу не угодно?

Реальность такова, что в Америке лучше знают что было принято на первом сьезде баптистов, чем те, кто собирается по домам в Казахстане. И реальность состоих из фактов, а не из пожеланий вашего сердца.

Вы тоже очень хорошо подтверждаете, что вы его не слышите, и принимаете за Него непонятно что.

Если бы вы хотели только Господа, а не аудиторию, то не сидели бы на форуме сутками. Кроме этого ваша аудитория уменьшается а моя прибавляется.

Ощиблись, я это не из вашего поста взял. Наверное память уже не очень, ну со мной тоже так бывает. А вот что вы слово наизусть пишите, то не советую. Не забыли что у вас проколы получаются? То вы приписываете что вам дано право судить по плодам, то что вы не дитя Сарры. На аудиторию, к которой ведь и модераторы относятся, это очень негативно действует.  И получаются то штрафы, то баны. А о чём вы пишите, то я вспоминаю где в Библии об этом говорилось и что говорилось и нахожу и ещё раз читаю. Чего и вам желаю.

Если бы в вас был Дух Святой, то вы бы не уничижали того Духа, который был у Златоуста, или того, который был у Каргеля. Так что я не знаю, какой у вас дух, знаю только что вы запрещаете его испытавать. А то, что вы не признаёте за собой смешения духов и думаете, что такого никогда не будет, значит что вы уже в обольщении.

а я своё беру из жизни. Ты поболее читай всяких статей, у тебя будет не только смешение духов, но и что похуже.

а  зачем вы нужны со своим катером? Вы уже послали корабль по рекам Сибири, да только тот человек уехал, судно бросил на людей России, как будто у кого-то есть средства содержать это судно.

Им гораздо дешевле и быстрей ездить на электричках по Сибири, и проповедовать безмездно.

И без ваших десятин.

Если у вас нет денег, данных от сердца на печатание и привоз Библий, то кому нужны манипуляционно собранные деньги?

Ведь становимся участниками в нечистоте.

Заберите ваши катера. И лучше проповедуйте в Германии своим, а то гомосеки и лесби от вас распространяются по землям постсоветского пространства.

Не смешите...... а... мои тапочки. Сарра жена Авраама. Как же вы могли отрицать что дитя Сарры, в то время как желали доказать что дитя Авраама? 

А если вы были бы по вере дитя Авраама, то ясно было бы, что по примеру Авраама вы бы желали приносить десятину священникам по чину Мелхиседека. А вы значит священник по своему собственному чину.

то-то Америка  в разваленном состоянии духовно. И толку с их знаний? Они Духа потеряли давным давно.

да мне всё равно на твое мнение.

а сколько я сижу на форуме, не твое дело, займись собой, а то ум-то не вечен.

а ты аудитории ищешь? Но тебя я и здесь не читаю. Ты пишешь сумбур, и эту тему вечно заводишь вникуда.

так у тебя она вообще не очень. Смешение духов.

Тему - десятина Авраама - превратил в очередные разборки со мной.

из-за тебя штраф и бан получить - это медаль и достоинство.

а чем ты будешь его испытывать? Ты Слова не разумеешь духовно.

с какой такой стати? Священник по чину Мелхиседека один - Иисус Христос. А Он живет во мне, и кому это я должна приносить десятину?  Это типа - я Авраам, а эти безработные - мелхиседеки.

Такие глупости пишешь. И в церквях ваших такие вот глупости говорят, и при этом желают, чтобы было пробуждение.  Антихристу очень нравится ваше стояние в "вере".

Интересно, в вашей церкви принимают содомитов?

Что только вы одна имеете духа, который вас ставит, ну за участников первого сьезда, на котором была принято приносить минимум десятую часть уже говорил, значит можно сказать, что ставит вас выше например Тимофея, это уже все поняли. И дальше что?

А кто на мои посты отвечает?  Вы меня пугаете, да?

Простите, но это было изза того, что вы слишком внимательно меня читать начали. Вы уж определитесь, читаете вы меня или не читаете.

Священник по должности ЦАРЬ ПРАВЕДНЫЙ у нас один и вы Его знаете. И ОН десятину упразднил, Своими словами, что сыны царя не платят налоги.

....Иисус, предупредив его, сказал: как тебе кажется, Симон? цари земные с кого берут пошлины или подати? с сынов ли своих, или с посторонних? 26 Петр говорит Ему: с посторонних. Иисус сказал ему: итак сыны свободны;

Вы правы в том, что ОГРОМНАЯ разница.

...Так ли вы несмысленны, что, начав духом, теперь оканчиваете плотью? (Гал.3:3)

...А что законом никто не оправдывается пред Богом, это ясно, потому что праведный верою жив будет.
26 Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
(Гал.3:26,27)

У вас пробуждение есть? Нету. Чем вы лучше?

А Мелхиседек где? Он не священник?

А кто братья Первосвященику, они не священиики?

В ком живёт Иисус, тот будет в единомыслии с теми, кто уже у Бога. С кем у вас единомыслие непонятно.

Противоречите Иисусу. Это Он говорил тем, кто Святого Духа ещё не имел:

Матф.7:15 Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные. 16 По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?

Если вы говорили что имеете право не узнавать по плодам, а судить, то это апостолы и их ученики не благовествовали. Но признать это у вас нету силы.

Вырвано из контекста

27 но, чтобы нам не соблазнить их, пойди на море, брось уду, и первую рыбу, которая попадется, возьми, и, открыв у ней рот, найдешь статир; возьми его и отдай им за Меня и за себя.

И что общего у собирателей дидрахм и священиков, носящих хлеб и вино?

Быт.14:18 и Мелхиседек, царь Салимский, вынес хлеб и вино, - он был священник Бога Всевышнего, - 19 и благословил его, и сказал: благословен Аврам от Бога Всевышнего, Владыки неба и земли; 20 и благословен Бог Всевышний, Который предал врагов твоих в руки твои. [Аврам] дал ему десятую часть из всего.

А налоги, как и десятину можно приносить доброхотно, без принуждения.

Да вы что? Есть у нас ещё цари по чину Мелхиседека, Царя Правды???

Неужели это те, кто собирает с братьв своих деньги?

Вы меня крайне удивляете.

=

Теперь по поводу собирателей дидрахм.

Надеюсь вам понятно что собирали храмовый налог с тех кто не платил десятину. Кто не имел поля или стада. Иисус сын плотника, Пётр рыболов. Они платили налог вместо десятины.

Тут писали вроде про вас, что  служитель. Это правда? Поскольку вы меня удивляете.

Можно ли устанавливать налоги, десятины в церквях? Почему бы нет? Если в церкви уверовавшие из иудеев.

Только уверовавших из язычников нужно с миром отпустить. Это им не полезно.

Налоги и десятину это у евреев только по Закону.

До этого и Аврам и его отец платили налог в языческий храм в Мессопотамии. Десятая часть с военных добыч также отдавалась в храм.

Об этом здесь уже писалось ранее. Археологи откопали храм и там были глиняные таблички в том числе и о налогообложении в пользу храма.

Вы меня удивили тем, что сделали вывод из приведённого вами места Писания о том, что

В то время, как Иисус налог всё таки заплатил.

На служения я не рукоположен. В чём проблемы с тем, что у кого состояние не позволяет приносить десятую часть, тот должен постараться так делать, чтобы состояние это позволило. И если позволяет, можно принести и больше десятой части. Если эти деньги расходуются на нужды церкви, стротельство дома Молитвы, поддержание порядка в нём и на распространение Евангелия, например как это было у Д. Вилкерсона. Что, он не имел права на материальную помощь членов своей церкви, чтобы обратить Ники Круза к Богу? О чём же мы спорим? О том, что у кого то так не получается?  Ну так с этим надо вопиять к Богу, а не с десятиной боротся.

Брат, так нельзя!

И давно вы водкой, вином и пивом лечитесь? В каких дозах и как регулярно?

Почему? Потому что Священник по чину (по типу) Мелхиседека был только Один - Сам Господь Иисус Христос. Он никогда не собирал десятину. Он принёс Себя в жертву за наши грехи, а не забрал у учеников деньги и вознёсся с ними.

Кто бы говорил...

И хула на Святого Духа тоже плохо, кстати.

Здесь видно, что Христос обращается к фарисеям, которые потом орали: "Распни Его! Паспни!" А не к Апостолам и уж никак не к язычникам, потому что нет в Библии десятины с язычников.

Павел просто попросил собрать деньги к его приходу для помощи бедствующим в Иерусалиме, а не высосанную из пальца денежную десятину.

Ну, попробуй не платить налоги.

???
Знаю людей, что получают зарплату и еле сводят концы с концами, даже занимают у других часто... , временами родственники помогают им

Что им постараться сделать? Что и кому они ДОЛЖНЫ? Если и работы то толковой нет... а семью, маленьких детей, кормить и одевать нужно.

Такого как вы советчика - требователя десятин от других, следовало бы удалить от общества. И поскорей. Это моё мнение.

Сколько волка не корми, а он в овцу не превращается. Всё такой же козёл!

Чтобы не претыкались законники.

Он нёс благую весть, а с Него требовали налог. Ну очень хотелось денег собирателям.

Разве не было принуждения или вы скажете, что ОН доброхотно принёс? Я так не думаю. Если бы доброхотно, то Он имел бы деньги (отложенные).

Разве не пастор распределяет деньги? Или узкий круг во главе с пастором?

Я понимаю так: например, содержание здания - эл.энергия столько то, аренда столько то, и так далее = всего столько то. Нас (чл. церкви) столько то. Все (с том. числе и служители вносят по столько то).

И так по всем затратам. Решило собрание платить пастору и др. = это право самих чл. церкви = на общем собрании порешили сколько и собитаеют отдельно. И так по всем пунктам.

И НИКАКОЙ десятины.

Нужна кому то помощь - обхявили и собрали кто сколько может. Не хватио, в след. раз ещё собрали.

Решают все сообща.  Не устраивает "помазанник" сменили и поставили другого.  Как выбирали  вместо Иуды. Тогда и служители будут бояться злоупотреблять. А стройки дома Божьего - я знаю единицы где построили быстро. А так это стройка века для выдаивания денег, причём некоторые пастора успевают и себе "хатынку" построить и США прикупить не один "домик", а стройка "идёт" и конца не видно.

Пришелец, определитесь с выводом относительно десятины!

А как насчёт тебя? Есть уже определенные выводы?

Вероятно, прихожанам надо будет принести пасторам квитанции, подтверждающие, что они перевели н-ную сумму на личный счёт пастора или на счет церкви . Пустят по рядам ведёрка и туда будут бросать эти квитанции.

у меня есть предложение,

от которого мало кто откажется:

давайте сделаем опрос на форуме о  десятине:

1) чел ходит в церковь и даёт десятину,

2) чел ходит в церковь и не даёт десятину,

3)чел не ходит в церковь и даёт десятину,

4)чел не ходит в церковь и не даёт десятину.

..............

Так это к христианам как то относится или вообще нет?

1Кор.9:13 Разве не знаете, что священнодействующие питаются от святилища? что служащие жертвеннику берут долю от жертвенника? 14 Так и Господь повелел проповедующим Евангелие жить от благовествования.

Может это просто по ошибке написали в Библии? Такого не может быть.

У Него потребовали налог.  И что дальше? У Иисуса появилось желание, раз требуют, то надо им это дать. И что надо было дать Иисус знал до того, как у нето потребовали. Мог бы отложить или не отложить если знал где взять.

Если же ктото приносил десятины, а сейчас жалеет. То это конечно же не доброхотное даяние. Они давали его не Богу, а человекам.

А если собрание решило приносить десятины, то я и говорил, этому решению надо подчиняться, а кто не хочет, пусть же выйдет из церкви и найдёт ту, которая его устроит. Получается фарисеи приносили десятые части со всего доброхотно, даровали это Богу и не сожалели об этом. А христиане так не могут.

Да, можно и так. Но почему ни в коем случае не десятина, как это было принято на первом сьезде баптистов?