Они считают, что им нужно платить не только за "пастыре-часы", а за то, что они пасторы. Статус такой у пасторов:  И днем, и ночью, каждый день 24 часа он работает пастором, то есть, в три смены. Вдруг позвонят люди и спросят совета, или поделятся переживаниями по телефону.... Пастор круглосуточно на страже, поэтому оплачивается по особому тарифу. На земле. Только вопрос серьезный: "Что получит пастор-десятинщик в небе? И вообще, будет ли такой там?"

Если вы любите сочинять, то это конечно же ваша проблема. Но всё таки надо и меру знать. Прежде чем пойти поехать в Нью Йорк. Д. Вилкерсон в церкви собирал десятину, это дало ему возможность не работать и построить здание церкви, увеличить число членов церкви, естественно через благовестие до 250. Чего у вас в вашей домашней группе не наблюдается. И попросил деньги на дорогу чтобы доехать на машине надо было 75 долларов.  И ездить пришлось не один раз. Так что по вашим твёрдым убеждениям, которые на 100% от Бога, Вилкерсон начал служение как еретик и его духовность намного ниже вашей. И его не вёл Святой Дух.

Как хорошо, что Бог по своей великой милости осчастливил этот форум вашим присутствием. И вы несёте здесь свет истины. Только вот его никто чтото не видит. Ну простите нас, слепые мы. Совсем слепые. Так что сжальтесь над нами и помолитесь за нас, может Бог нас и помилует. А то мы без вас совсем пропадём.

Мой муж не епископ. Ему можно еще одну жену завести,кроме меня? Вы за прелюбодеяние?

Значит Апостол Павел тоже был бунтовщик и любил деньги,да?

Бога там нет точно,а дьявол там руководит,потому что он отец лжи.

Большая опасность ехать не на свои деньги? опасность ехать на чужие деньги, так? Так пусть едут на свои деньги, нашьют палаток, продадут, заработают деньги и на эти деньги пусть едут на благовестие. А вообще-то, не свои, чужие деньги это всегда большая опасность)))) За них и наказать могут, и срок дать (в лучшем случае). Лучше, конечно, иметь свои деньги)) причем честно заработанные, а не отнятые силой или хитростью. Придуманными десятинами. Сегодня сестра поделилась- хочет продать свою крошечную комнатушку и уехать в другой город; так вот, пастор уже подошел и сказал, чтобы она принесла десятину от продажи жилья. А в том городе, куда переедет и пойдет в церковь, новый пастор тоже скажет отдать десятину от продажи жилья. А хватит ли у нее потом денег, купить жилье в другом городе?

Я разговаривала с разными ложными учителями в разных городах и знаю их повадки. Я давала десятину и знаю,как они обращаются с людьми,потому что так же они обращались со мной. Лживо и коварно. Поэтому не пытайтесь манипулировать мной. Вы знаете,что я имела в виду. Бог не повелел благовестникам брать долю от жертвенника. Нет у нас жертвенника,значит нельзя действовать по примеру священников ветхого завета. Господь повелел идти и проповедовать Евангелие,а не устравивать подобие служения ветхого завета и наживатся от этого. Идите и попробуйте жить от благовестия,как Христос учил Апостолов делать. Без денег,без посоха,без сумки и перемены одежды. Веры не хватает? Тогда зайдите к мало имущим и пенсионерам,которые голодают. Будете ради них голодать? А они голодают ради тех,кому отдают десятину.

Бог принимает меня просто так по любви безо всякой там жертвы,а в церкви от меня требовали жертвовать деньги для Бога. И я поняла,что Богу нужна я,а им нужны мои деньги. Получается что Бог любит меня без жертвы с первого дня,как я покаялась. А они любят только мои деньги. Значит их бог- деньги,на них они полагаются,потому что не верят в Бога. А я полагаюсь на Бога,поэтому Бог ни разу не покинул меня. И их ложное учение о проклятии десятины не сработало. У них вообще ничего не работало,потому что они не потомки Аврама  по вере.

Он так не думает. Но у них учение такое, что он (епископ) и дальше является женатым на своей покойной жене. Поэтому епископ не может вступить в новый брак с другой, несмотря даже на то, что первая давно отошла в вечность. Епископ связан по рукам и ногам даже и умершей женой, и смерть не может разлучить их. 
Короче, как видите, заблуждение великое.

Наш бывший пастор продавал нам слово Божье на свой манер  по 2 часа в неделю 2 раза в неделю. 4 часа тяжелейшего труда,из которых 2 часа это грохот группы прославления и крики. То есть всего 2 часа без группы прославления и криков.Я однажды привела туда новых людей,они послушали его проповедь и сказали мне,что больше не придут,потому что он даже Библию не может читать без ошибок. Так и ушли. Не оценили тяжелейшего труда. Один пастор сказал,что за 2 часа служения он выкладывается как за 8 часов работы на бетоне. Даже если так,то почему только 2 часа в неделю в общей сложности? А остальные дни недели что? Отдых от 8 часов работы на бетоне? А как же простые рабочие работают на бетоне 5 дней в неделю по 8 часов в день? 40 часов. А кто-то 2 часа в неделю и считает,что люди,которые работаеют по 40 часов должны отдать ему 10% своих зарплат. Это честно?

О законе Моисея тут речь. Праведность фарисеев была от закона. По Новому Завету нет праведности от закона. Кто полагается на закон и десятины тот имеет только фарисейскую праведность от закона,которая уже не работает. Если вы это не превзойдете,то не войдете в Царство Божье. Как превзойти? Делать то чего фарисеи не делали вообще, то есть веровать в Иисуса Христа.

А некоторые думают,что надо превзойти фарисеев в даянии десятины и в соблюдении закона Моисея. А сами сало едят и в субботу на дачу ездят кушать шашлык из свинины. Сами в Царство Божье не входят и других тянут в погибель.

и чего же он такого сверхъестественного делает, что выкладывается, как на бетоне? Обычно, когда идет общение в духе и истине, то такая радость, что расходиться по домам не хочется, и после общения уже ждешь следующего.

И даже не потеем, вот незадача....

Это точно)) и расходиться не хочется, и радость, и силы прибавляются))) Бывает, идешь после работы уставший, сил нет. А выходишь после общения, после молитв-- усталости как не бывало)))

В законе Моисея это не написано. Вы ошиблись. Фарисеи делали больше чем было написано в законе Моисея и знали ещё например такое

Прит.25:21 Если голоден враг

твой, накорми его хлебом; и если

он жаждет, напой его водою:

Нет. Но изза такого пастора вы не знаете, каким должен быть служитель?

Короче, Если бы вы были в церкви Вилкерсона, и он обратился бы к вам со своей глупой просбой дать ему денег, чтобы поехать в Нью Йорк, вы бы сказали ему что бы он шил палатки.

Вам следует вернуться к начаткам учения Христова, а то у Вас каша в суждениях. Чтобы превзойти праведность фарисеев, нужно сердцем веровать и устами исповедовать Иисуса Господом, потому как Он, ДАЕТ НАМ СВОЮ ПРАВЕДНОСТЬ. Так и превосходим, а не делами, а про волков в овечьей шкуре и говорящих превратно, Вы верно подметили. Таковых сейчас пруд пруди, особенно в церквах процветанского толка.

Первый раз слышу.Языческая церковь-это такое же выражение,как синангога сатаны.Откр.2:9.Может быть церковь из уверовавших из язычников.Но Церковь языческой,т.е. демонической.идольской-быть не может.

Десятина-Господня!!!Десятина-это святыня!!!

Мне нравится.

Какой контекст?Лукавство исходит от лукавого,а не из слова десятина!

Послушайте, причем здесь я? Что вы все любую реплику на меня переводите? По другому общаться не умеете? Не научены наставниками? По поводу Вилкерсона (хотя тема не о нем): "Не берите с собою ни золота, ни серебра, ни меди в поясы свои, ни сумы на дорогу, ни двух одежд, ни обуви, ни посоха". Это не я сказала, а Христос. Вы очень хорошо представили, что я сказала бы Вилкерсону)) А теперь так же хорошо представьте, что ему сказал бы Христос.))) А сейчас за деньги сражаются- вот вы бы не дали денег, а надо человеку дать денег да побольше)) Неправильное мышление)) не по Христу.  Вот слова Христа: Матф. 10:9-10. 

Когда-то была и не деньгами. Деньги святыней быть не могут.

Очень похоже.

 Откуда вы знаете, кто самый духовный и у кого мало времени, чтобы помогать более слабым и устраивать из себя дом духовный. Даже Христос говорил: "Кто поставил Меня судить?"

 Вы неправильно понимаете. Вы очень далеки от правды в своем, ошибочном, понимании.

Лет 20 назад основанием церкви был Христос, а не деньги и церкви росли и умножались, даже молодежи было много. А сейчас все строят на деньгах, нужны деньги, без денег никак... а надо попробовать строить не на деньгах, а на Христе.

Тема не обо мне; не о моих отношениях с форумчанами; тема не о Кабачке; причем здесь тема о Кабачке; тема называется Десятина Авраама; вы слишком увлеклись в своих осуждениях, слишком отошли от темы и превзошли меру в общении переходя на личности, обвиняя людей совершенно необосновано, полагаясь на свои домыслы. Вы вообще не в теме.

Вы опять неправильно истолковали: вот вы пишите обо мне и о параллипоменон- "здесь у вас общение в духе и истине .... и т. д. Речь шла совсем о другом: об общении с братьями и сестрами в реале! Пожалуйста, не отходите от темы, не переходите на личности, не засоряйте тему, пишите о десятине Авраама, а не разбирайте людей. ..............Уважаемы модераторы, прошу обратить внимание на посты Пришельца.

Тема о десятине Авраама. А о чём вы сами пишите? О том, что если ктото желает быть доброхотнодающим и приносит в церковь часть своей зарплаты то он в ереси и ему нет спасения если не покается в выдуманной вами десятине. А если я говорю что это не так, задаю вопросы в чём вы по моему ошибаетесь  то вы обьявляете это переходом на вашу личность. В предидущем моём посте, я писал о том, как материальное служение а значит и десятина влияет на построеение духовного дома, который образуют члены группы как живые камни. А также какая радость будет, если это материальное служение отсутствует. И вашу радость с Паралипоменон, использовал в качестве примера, иллюстрации.

И то что вы поделились своей радостью это по теме десятина Авраама?

Если вы хотите по теме, то давайте и будем писать только о десятине Авраама.

Как вы думаете, Кому он принёс десятину? Богу или только человеку?

Да, обратите внимание и на посты Ёлки тоже. А то получается, сама обвиняет всех служителей в ереси десятины, а испытывать какого она духа и пишет ли она истину,то это нарушение правил форума.

прежде чем пойти-поехать в Нью Йорк, он получил слово от Господа, полехал и покаял кучу бандитов, не благодаря десятине, а благодаря тому что был послушен слову Господа. И Господь расположил сердца людей, чтобы они обеспечили его в дороге.

когда человек идет по слову Господа, то не благодаря собиранию десятин он имет прихожан и строение, а благодаря тому, что послушно шел не боясь смерти, и поэтому был благословлен.

И десятина - заблуждние, которое я надеюсь, он разрешил с Господом, потому что он один из немногих плакал, глядя на современное христианство. Остальные, как Астрокинес, кричат алилуйа, аминь, и совершенно не думают.

не переходи на мою личность, ты не знаешь что наблюдатся, что не наблюдается у меня.

предъяви мне эти слова, что я их писала. Ты делаешь свои выводы от своего поврежднного ума, и я опять у тебя виновата во всем.

вот бедняга, а ведь так хорошо держался. Но опять унижения и оскорбления, и нет слова от Господа у тебя, поэтому и прыгаешь от одного к другому.

Отсебятина и выдумки, по сути ничего.

молиться за вас всех не буду. Бог живой, и если бы свои духовные очи раскрыли, давно бы прозрели. Но вам этого не нужно, ведь правда такая, какая она есть, вас просто убъет. И сами свои очи жмурите, притворяясь слепыми.

О вас сказал Христос, что вы более возлюбили тьму. Вот и копошитесь в этой тьме.

Однажды 2001г. пришлось благовествовать целой строительной бригаде . В то время меня мучал гастрит. Когда я стал благовествовать боль сразу ушла и я как обычно исполнился радостью и чувством как от выпитого стакана лёгкого вина. Полтора часа благовествия, мне показалось как 10 минут. Чуть после благовествия, у меня снова обострилась боль в желудке. В результате слушавших, один человек позже покаялся. Сейчас он член пятидесятнической общины.

Лично для меня проповедь не является чем то трудоёмким. Если в человеке говорит Святой Дух и реки из уст текут сами, то какую оплату я должен требовать?

так Павел ещё жесче писал - горе мне, когда я не проповедую.

Если без усердия, то с чувством долга служения, которое не может без усердия, производить слово в котором есть сила Святого Духа, производящая всё и во  всех, на что и предназначена.

А если по долгу, да ещё по 150$ за час проповеди, то действие Духа там отсутствует. Разве слово Божье на торгу? Потому могу с увереностью  говорить, что в таких проповедниках "по тарифу"никакой пользы

Это ветрянная мельница.

Зачем фантазировать?
Никто не может дать по примеру Авраама.  Там ведь Левий давал, а не Авраам, что уточняет автор послания Евреям...
__+ разве не знаете, что Аврам, только десятую часть отдал Мелхиседеку, а остальное царю Содома?
Что, ратующие за подражание ему, нам в пример не ставят никогда, ибо не выгодно)))