Это класический приём мармонов, харизмат и неопятидесятников. Замерять любовь Богу деньгами. Когда я был неверующий, у меня был бизнес в 90-х. И деньги для меня были как мусор. Но когда я уверовал и крестился во имя Иисуса Христа, то по сегодняшний день у меня их попросту не хватает. Потому, что работаю чесно и не ворую. А ещё стараюсь уделить нуждающимся, сколько могу. Человек когда берёт крест и идёт за Христом не богатеть в тленное серебро, а скорбями пройти путь до конца.

22 утверждая души учеников, увещевая пребывать в вере и поучая,
что многими скорбями надлежит нам войти в Царствие Божие.

Кто говорит на меня "жадина", как ни тот кто пребывает в тлении плотского ума.

Я понимаю негодование лукавых делателей, дескать если не хочешь платить мне, то хоть не отвращай других лохов своими правдами. Недавний участник темы пастор 777 говорил: "Сколько мне надо денег, столько мне принесут домой прихожане"

Какой стих из Библии он может показать??? Разве это первый раз?

Шуму много наделает, еретических мыслей напишет,  и в кусты... потому что НЕТ ТАКОГО В ПИСАНИИ.

Если собрать все его не евангельские заявочки и личные откровения, что он написал о десятине, то как минимум их наберется 15-20, никому не нужных "истин", потому что лживые, и главное, с учением Христа и Его Апостолов не имеют ничего общего.

Насчет обрезания, то в первую очередь нужно духовное обрезание, этому человеку нужно обрезать сердце своё, чтобы иметь в разуме Бога и ЕГО СЛОВО, а не очередную отсебятину сеять вокруг себя.

Когда писалось это послание, были живы левиты. Если бы брали в церкви, то написали бы " и здесь и там" или "то здесь, то там". "Там" о церкви автор послания написать не мог. Значит "Там" это о Мелхеседеке, которого уже не было, ибо по чину его был иной священник - Христос.

Это Аврам по Духу жену в аренду сдал? По Духу с Агарью переспал? Будете подражать,когда страшно за свою волчью шкуру? Вы постоянно учитесь,но так ничему и не научились за 20 лет. Вы видите деньги там,где их нет,а это даже не заблуждение,а как сказал Павел,люди поврежденного ума. Такие не могут быть учителями в церкви. Таких гнать надо в шею.

У вас не Христов ум,а ум мелкого жулика и приспособленца. Это я вам вполне духовно говорю. Плотской как вы судит только о деньгах,потому что порабощен вещественными началами как младенец. Это ваш уровень. Духовности в вас нет и не было никогда.

Я вам по Писанию отвечу,что бы вы не думали,что можете меня запугать. Вы стоите на одной стороне с жуликами,которые придумали и собирают выдуманную денежную десятину. Вы их приветствуете и братьями называете. Это вы одобряете их злые дела. Вы с ними за одно. Они уже осуждены,а вы с ними тоже,если не покаетесь. Хотя вы не покаетесь. Знает Господь как сохранить нечестивых на день суда для наказания.

Об этом наше видео. Если десятина человека 30 долларов, то разве килограмм картошки стоит 30 долларов? Дарят 1 кг, а не мешок, а отнимают обманом 30 баксов! И ходят себе такие духовные... благотворители за чужой счёт.

"Святой Дух напомнит вам..." Знакомые слова из Евангелия Иоанна? Или вы до этого места ещё не дочитали?

Какой хитрый! А выше по тексту читать пробовал? Евреям 7:5 не читал? Эти самые смертные - это сыны Левия, а не церковь. И там в Евреям 7:8 не "Он", а "он" - с маленькой буквы, то есть, Мелхиседек, а не Христос. Привыкли дураков из людей делать! И Бога не боятся.

А как насчёт честности? Если ты любишь Бога больше, чем деньги, то ты никогда не посмеешь обманывать людей и собирать с них выдуманную денежную десятину, примеров которой в Библии нет.

Но вы любите чужие деньги больше, чем Бога, Который даёт всё обильно для наслаждения. Вы не верите в Бога. Вы верите в силу чужих денег.

Что и требовалось доказать. Consuela (она же Клер, она же Beauty1, она же Снежная и пр.) всегда пасует перед этим простым вопросом. Хотя в этом её ответе уже есть прогресс. Признала-таки, что нет в Библии деятины по примеру Авраама. Это лучше, чем заявлять, что Перу и Чили - в Южной Африке! Но до master degree всё равно далеко.

Я вас не проклинаю - не мечтайте. Кстати, это именно вы и кичитесь постоянно своим умом, красотой и щедростью. Начинайте кичиться скромностью. Это будет ещё круче.

Какой хитрый! Апостолы умнее тебя были. Доказываю:

"24    Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас [своими] речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали..." Деяния 15. Слова "весь" нет вообще. Учи матчасть, "богослов" юный. Апостолы никому не поручали учить язычников обрезаться и соблюдать закон. Просто закон, а не "весь закон". Или ещё не дочитал до этого места?

Это к подзаконным фарисеям. Соблюдай, если ты один из них.

Я поражаюсь вашему невежеству в Писаниях, ДВР.

"1 Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель.
2 И многие последуют их разврату, и через них путь истины будет в поношении.
3 И из любостяжания будут уловлять вас льстивыми словами; суд им давно готов, и погибель их не дремлет." 2-е Петра 2 глава.

Точное описание десятинных мошенников. Выдумали льстивое учение о процветании и дурят людей на бабки. Десятина по закону привязана к системе жертвоприношений, совершаемых левитами. Как можно это не знать? И ведь написано, что они однозначно идут в погибель! И не вразумляются! Феномены.

Поражаюсь вашему невежеству в Писаниях ещё раз. Авраам принёс своего сына Исаака на жертвенник и даже занёс нож для удара! Не дочитали ещё?

"Бог наш есть огнь поядающий" Евреям 12:29.

Вот тут,  я с Вами полностью согласен. Как говорится на все 100. 
Я всегда веровал во Христа и именно поэтому, Он открыл мне истину о том, что благословение приходит только через Его кровь и милость, а враньё про лучшие  добычи и открытые небесные окна христианам лучше не слушать.

Ну и тот факт, что нынешние "служители" клеймят  и поносят тех, кто думает так, как и я, говорит о том, что вошли к нам лютые волки не щадящие стада и заняли при этом лидирующие позиции.

Ахтунг!

Кое-кто утверждает, что Авраам, дескать, дал денежную десятину. Вопрос: "Где он взял деньги сразу после военного похода?!" Или Авраам у тех, на кого напал, строго деньги конфисковал?! И хотя денег тогда ещё не было, но вариант, при котором Авраам мог дать после военного похода денежную десятину, был только один. Ему нужно было с награбленным сгонять к меняле в ломбард в Содом, чтобы дать оттуда Мелхиседеку бабок с портретом содомского царя! Это чтобы Мелхиседек потом за покупками в Содом мотался! Короче, спасайся, кто может!

а вы здесь постоянно провозглашаете и кричите, где же ваше веяние тихого ветра?

И потом, написано, что слова мудрых, как гвозди вбитые. (Екклесиаст)

А у вас что? Гипноз? Самовнушение?

она считает, что паралипоменон это священник ветхого завета. О чем вы у неё спрашиваете?

Скажи честно, а сало кушаешь?
Если кушаешь, значит закон Его не любишь.
Потому, что в законе сказано, что свинья нечиста.


Лев.11:
7 и свиньи, потому что копыта у нее раздвоены и на копытах разрез глубокий, но она не жует жвачки, нечиста она для вас;

Брат, десятина отличается от приношений. Десятины, как известно из Малахии - принадлежат Богу. Потому отдавая десятину, мы отдаем Богу Его часть - как показатель почтения к Богу.

Приношения же - это не десятина, это любая сумма, которую человек доброхотно жертвует на Божье дело.

Действительно, в новом завете слово десятина встречается в евангелиях в словах Иисуса и в послании к Евреям. Когда в своих посланиях Павел говорил о даянии, слово десятина он не упоминал. Возможно потому, что это было само собой разумеющимся.

Я, лично, связываю нежелание давать десятины с недостаточной любовью к Богу. Если ты любишь преданно Бога, ты будешь искать возможности дать более, чем жертвовали в ветхом завете (имею ввиду десятину) и не будешь давать Богу чаевые. Если в худшем завете это делали, то не жадность ли движет теми, кто в лучшем завете желает давать менее и воюет с учениями о ней? (я не говорю о младенцах во Христе).

Я считаю десятину вечной. Согласна, что новый завет много о ней не говорит, и что Авраам действительно Мелхиседеку дал ее однажды. И все таки это была десятина, а не другой процент.

Я верю в слова Малах. 3:8 " Можно ли человеку обкрадывать Бога? А вы обкрадываете Меня. Скажете: "чем обкрадываем мы Тебя?" Десятиною и приношениями". Для меня из этого стиха следует, что десятина принадлежит Богу.

Цепляет фраза НЗ из Евреев 7:8 "И здесь десятины берут человеки смертные, а там - Имеющий о Себе свидетельство, что Он живет".

Все таки брали и в НЗ завете десятины смертные человеки, так как слово "берут" - в настоящем времени. Особо интересна фраза "а там - Имеющий о Себе свидетельство, что ОН живет" (Бог). И это в НЗ, а не ВЗ. Значит Имеющий о Себе свидетельство, что Он живет, продолжает и сейчас их брать.

Скажите, кто ИМЕЮТ(наст. вр.) заповедь БРАТЬ десятину с народа, сыны Левиины или пастора?
Подсказка, Евр.7:5.

В вашем собрании есть сыны Левиины ?

Перечитала 7 главу. Почему я поменяла буквы на заглавные, объясню: потому что такие слова можно отнести только к Богу: "имеющий свидетельство о себе, что он живет".

Переборщила я в фразе, которую выделила в цитату. И, похоже, не верно ее истолковала. Извиняюсь.

Но, если десятина в НЗ отменена, зачем автор послания евреям так много говорит об этой десятине Авраама Мелхиседеку, при этом указывая, что Иисус и есть первосвященник по чину Мелхиседека? К чему?

Все финансы теперь принадлежат Христу!!!Слава Богу!!!

А одна бабушка в молитве произносила - благодарим за Господа Нашего, Иисуса Христа, дай Бог Ему здоровья.

Скажи, Христу нужна десятина, если Он никогда не брал её во время Своей зeмной жизни?

Даже одна единственная разбивает в пух и прах лжеучение противников десятины. И Дух Святой совсем не случайно поместил это в Новый Завет. И уверен в судный день Он будет упрекать всех сребролюбцев не возлюбивших истину именно этим писанием!

интересно, чем? Цитированием 7 главы? Так мы её разбирали здесь много раз.

Если Христос живущий ТАМ берет десятины, то Христос в сердце человека сегодня, и тогда приносите сами себе десятину. Потому что не прийдет царство Божье приметным образом, Царство Божье внутрь вас есть. Иисус Христос.

Вот и приносите туда, где сейчас Тот, Кто имеет право брать десятины. Внутрь себя. Сможете?

действительно не случайно. Послание Евреям писалось, чтобы объяснить подробности веры во Христа. Но не ради десятин. Одна строка перечеркивает всё? Вы бы контекст почитали, да поразмышляли, хотя бы над главой, а не над одной строкой написанного.

точно. Все сребролюбцы, обманными способами вытягивающие из людей порой последние деньги, получат не только упрек, а некоторые и тьму внешнюю.

У Христа есть тело и писание черным по белому это говорит! Туда и надо приносить десятину и там Он ее принимает!

Это тоже "обетование" последнего времени - лжепастыря предавшиеся обольщению мзды как Валаам!

Неужели тупик? Никак нет! Все очень просто - если твой пастор вор - выйди из этой церкви и отдавай десятину в здравую церковь!

Когда то у меня был период в который я возил десятину в другой город потому что не хотел ее отдавть в нечистые руки! И я видел на этом большое благословение.

Даже одна единственная разбивает в пух и прах лжеучение o христианской денежной десятине.
Скажите, кто ИМЕЮТ(наст. вр.) ЗАПОВЕДЬ БРАТЬ десятину с народа, сыны Левиины или пастора?

Евр.7:5
Получающие священство из сынов Левииных ИМЕЮТ ЗАПОВЕДЬ - БРАТЬ по закону десятину с народа

В вашем собрании есть сыны Левиины ? ))

Тут ни слова ни говорится о сынах Левииных. И это Новый Завет утвержденный на лучших (и совсем других) обетованиях.

Читать Писание нужно в контексте, не вырывая один стих.
Всего несколько стихов выше сказано, кто ИМЕЮТ ЗАПОВЕДЬ БРАТЬ десятину с народа.
Не в курсе кто?
Cыны Левиины или пастора?

Ни те ни другие, а только Иисус Христос через свое тело.

Вы как раз и не читаете контекст главы и стиха где черным по белому говорится о двух разных заветах. И сыны Левиины упомянуты как раз в контексте Ветхого Завета. И нет никакого противоречия. Для желающих даже ставить свои умозаключения выше истины можно легко все увидеть и это не сложно!

тело есть. А куда - туда нужно приносить десятину? И где - там - Он её принимает? Это типа рука ноге приносит десятины? Или плечи бедрам приносят?

Или тело ходит само по себе, не завися друг от друга? Нога вправо пошла, рука ползет влево, так?

А если в теле нога очень нуждается в питании и лечении, но остальные органы десятины тащат руке, а рука ничего ноге не делает, и нога умирает, и её ампутируют.

Сегодня вот такие инвалиды-церкви - печень заболела? отрежем. Почки страдают? Уберем. Или заставим взять функции одной почки на другую почку, без лечения - умерла и умерла почка, у нас ещё одна есть, ничего, выживет, главное чтобы очищала, а как - не важно.

сперва докажите, что десятины есть в Новом Завете. Да не по одной строчке Писания послания Евреям, а скажем, по Евангелиям. там Христос говорит обо всём КРОМЕ ДЕСЯТИНЫ.

Найдите.

а сейчас где это благословение? И почему перестали возить туда, куда возили?

По вашему Апостолы не любили Бога? Потому, что были свободны от проклятия и закона . Или любили только католики, мармоны, харизматы? А остальные христиане, которые никогда незанимались позорной практикой мошенничества и лёгкой наживы не любили Бога? Получается, что протистанты, которые боролись с всякой мздой не праведной во главе с Мартином Лютером не любили Бога, а язычники в виде римской церкви любили Бога, потому, которые  следовали не Христу а плотской заповеди данной Моисеем до времени детоводительства израильского народа и облогали народы десятиной. Каким боком относится стих Малахии о проклятии, кто неисполняет закон и удерживаетдесятину в частности - к христианам? Разве Бог говорил через Малахию христианам, а не обрезанным по  закону израильтянам?

Или здесь на форуме христиане, которые находятся в собраниях ,где десятины нет, или домашние церкви " двое и трое, собранных во имя Иисуса Христа", а также очень пожилые христиане баптисты и другие конфесии, которые никогда не платили десятину ещё в 70-х, и страдали и умерали за слово Христа в сталинских и брежневских  лагерях - они это делали не по любви к Богу? А стригущие овец на "бабки" Кеннеты, Алёшки, Сандейки,  Максимки - делают от великой любви к Богу?

Он наверное телом Христа  считает пастора "рукатого, ногатого, глазящего и ухатого", а остальные подъярёмные прихожане - приносяне

""Священство Нового Завета появляется в результате пришествия в мир Иисуса Христа. Новозаветные священники служат Тому же библейскому Богу. Однако поменялись способ и смысл их служения. Если в Ветхом Завете все жертвоприношения были привязаны к определенному месту: их можно было приносить только лишь в Иерусалимском Храме, – то новозаветное жертвоприношение Богу перестало быть связано с географией. Изменились характер и суть приносимой жертвы. Во всех религиях, во все времена, у всех народов жертву богам приносит человек и предполагается их последующий ответ на нее. В христианстве, наоборот, Бог приносит Себя в жертву за людей, приносит буквально – на Кресте. Принеся эту жертву, Господь ждет ответ от человека... Именно с Голгофой связано служение новозаветного священства. Во время главного христианского богослужения – по молитве верующих со священником во главе жертву приносит Сам Христос, приносит Самого Себя. Затем христиане соединяются со Спасителем, причащаясь Его Тела и Крови.""

Видно извратились нравы серебролюбивых христиан, раз тело Христа по их  мнению, сотоит из бабла.

Если вы упорно стоите на своём, и не замечаете, что пример Авраама в материальном служении в церкви не к тому с чего эти приношения или для чего, а какую чать зарплаты достаточно будет принести, если позволяет состояние. Еслм не позволяет то примером может служить бедная вдова. По вашей свехжелезной логике, если поступать как вдова, то надо принести и целый день не есть. А может подождать кагда овдовеешь? Также пытаетесь привязь пример Авраама к соблюдению закона Моисея.

Что всё время забываете что десятина деньгами это вообще не десятина Моисея, а чтото другое.

Деян.16:3 Его пожелал Павел
взять с собою; и, взяв, обрезал
его ради Иудеев, находившихся
в тех местах; ибо все знали об
отце его, что он был Еллин.

По вашему Тимофея Павел хотел спасти законом:  А Давид Вилкерсон принимал десятину продуктами земледелия. Он ещё больший законник? Все его члены церкви пошли в ад?

Простите за глупый вопрос, вы на самом деле хотите видеть себя, и показать, что вы самый лучший служитель или мне только это так кажется?