Еще раз о десятине в православии.
Записанно со слов православного священника.

Если есть православные - могут дополнить или поправить.

.

Учения о десятине в православии нет.

Десятина по примеру Авраама - это настолько бредовый аргумент, что православные его даже не рассматривают.

Десятина по Закону относится к иудействующей ереси, так же как и обрезание или любая другая заповедь Закона.
Если священник начнет учить об обязательных десятинах, соблюдении субботы, обрезании и так далее - он рискует лишиться сана.

Есть понятие "десятина" как личный обет.

То есть человек вправе наложить на себя обет жертвовать 10% (хотя может быть и 20% и 50% и т.д.).
Обет может быть о приношении в православный храм или помощи нищим.

Перед тем как человек возьмет на себя обет, с ним должен поговорить священник и объяснить, что для спасения этот обет не нужен.

После чего если достаток человека позволяет священник дает разрешение на обет.

Если человек позже по каким-то причинам не может или не хочет соблюдать обет "десятины" - священник имеет право снять с него клятву.

-

PS

Сейчас начали звучать голоса со стороны некоторых православных, что было бы неплохо ввести принцип "десятины".

Это вполне объяснимо - там тоже люди и глядя как протестанты "стригут овец" им тоже хочется :)

Покажите  В Писании где, когда и кто так говорил. Разве Иисус так говорил? Или Павел? Или Петр?  Поймите и признайте, что эту формулировку в вас вложили лукавые делатели. Разве Иосиф не был праведником? Разве Иосиф это не модель праведника? А у вас модель праведника тот, кто приносит десятину. А без десятины праведников нет. Так получается.

от хотящего отнять не отвращайся.

Подается плохой пример. Зато проповеди хорошие)) - следить за своей жизнью, чтобы не быть для кого-то соблазном)) преткновением и т. д.

Кстати...

Цитата из другой темы.

Пишет православный.

Ну признал.
Просто было смешно, что ты писал, писал в теме, а сам не знал до вчерашнего дня, что Авраам дал десятину.
Хотя место из Евр.7, где сказано об этом, приводилось много раз и в этой теме, и в закрытых старых темах.
Короче, слышишь звон, да не знаешь где он. )))

надо же. Значит будем грабить. Приносить с чего-то ведь нужно.

если вы в Писании Христа не нашли, а только модели поведения и инструкции, то бедный вы человек.

этот образ может быть дан только Христом в духе.

туши свет, бросай гранату.

Лот, не давший десятину по примеру Авраама - праведник?
Иосиф, не дававший в Египте десятину по примеру Авраама - праведник?
Апостолы, не дававшие десятину по примеру Авраама - праведники?

Скажите без выкрутасов,ко благу будет,если прихожане узнают,что в новом завете нет десятины и перестанут ее давать,а пастор вынужден будет начать работать и жить честно? Это ко благу?

Вы не Иов. Иов не знал,что зло было не от Бога,а от сатаны. Он не согрешил,потому что не обвинил Бога,потому что не знал,что это сатана его мучает. А за намек,что это я безумная вы можете попасть в ад,потому что так написано в Матф. 5:22.

Вот пример веры в несуществующее !

Причём вера эта выражается исключительно в деньгах.

долларами?

============================

уважаемый оппонент,  у меня сложилось мнение, что у вас зависимость от денег,

а это уже нехороший знак.

Не надоело хвастаться? Ты уже получил награду. Святым ты никогда не давал. Пасторы-десятинщики - это не святые. Они волки в овечьей шкуре.

Ещё бы! Они изначально планировали грабить людей минимум на 10 процентов зарплат!

Ну так побей кого-то камнями по закону Моисея! Вперёд! Бог же ничего не скажет! В морду кому-то дай, выбей ему зуб по закону Моисея "око за око, зуб за зуб"! Бог же ничего не скажет, не так ли? Замени Божью урожайную левитскую десятину выдуманной денежной десятиной и давай, оскорбляя искупительную жертву Христа! Бог же ничего не скажет, да?

Тимофей был еврей, и Павел обрезал его из-за опасения перед иудеями в Иерусалиме, да и сам вынужден был принести приношения по совету братьев, чтобы иудеи не убили его. Это по контексту. Не жил Павел по закону и не по закону обрезал Тимофея. Не надо ла-ла.

Вот перечитала еще раз и подумала: если вы так учите людей, то к чему говорите, что десятина это тайна?))) После таких слов можно быть уверенным всем БТР, что люди уже не купят ни пироженое, ни мороженое, а  принесут и отдадут ДЕСЯТУЮ ЧАСТЬ ВСЕГО что приобрели. И будет им не до мороженого или пироженого)) А вы говорите "тайна"))) Дети в войнушку играют, а вы в тайны)))) Хотя нет в этом для вас тайны (БТР).

Чем дальше, тем ниже опускается наш десятинщик. Я думаю, что на него могли повлиять каббалисты, которых он, возможно, начитался. Потому что пишет то же самое, что и они.

Каббалисты говорят:  «Мы обречены на успех в той мере, в какой следуем примеру праотца Авраама».

Цитата: "Каббалисты считают Авраама первым в истории человечества, осознавшим единство всех индивидуумов и процессов, овладев духовной технологией Каббалы. По мнению каббалистов Авраам был первым человеком, сумевшим изменить свою судьбу благодаря огромной заботе Авраамa о ближнем"

У меня нет бревна в глазу. Бревно - это когда ты делаешь такой же грех, за который ты судишь другого. Я не собираю выдуманную денежную десятину. Я не являюсь религиозным мошенников. Но они назвались братьями во Христе? Значит, мы имеем право их судить и обличать по Писанию, а вот молиться за них мы не должны, потому что они грешат грехом к смерти. Иоанн сказал, что не надо молиться за тех, кто грешит грехом к смерти. Учите матчасть.

Каббалисты - это вообще уникумы. Но даже они не хотят подражать Аврааму в том, что тот выдавал из страха перед фараоном свою жену Сарру за сестру. Да и убивать никого каббалисты тоже как-то не хотят, потому что уголовной ответственности боятся. А уж о том, чтобы по примеру Авраама услышать Бога и пойти в обетованную землю и встретить там Мелхиседека, даже речи не идёт! Они же не болваны, понимают, что никто им не даст таких точных инструкций, как Всевышний дал Аврааму. Но десятину денежную они тоже продвигают и собирают её незаконно, обманывая наивных людей.

Ахтунг!

Знаете, какую основную идею религиозные мошенники навязывают людям, которых дурят?

Они учат, что деньгами в этом мире управляет Бог.

Мол, кому бы вы не дали свои деньги, а дальше их путём будет управлять Бог. Мистика.

Вопрос на засыпку:

- А как же то, что кто-то становится миллиардером, а у кого-то нищета? Это результат Божьего управления деньгами?

Но десятинщикам выгодна эта ложь, чтобы тратить на свои прихоти отнятые у вас обманом деньги. Получается с их слов, что то, что они грабят вас - это воля Божья.

А что на самом деле? Деньги - это человеческое. Их печатают и направляют люди по своей воле.

Сама идея о том, что на всё воля Божья - это сатанизм. Бог не печатает денег и не даёт их кому-то больше, а кому-то меньше. И нет никакого проклятия нищеты от Бога, но есть лишь плохое управление данным государством и коррупция. Это 2 основные причины бедности простого народа в настоящий момент. Собирание выдуманной денежной десятины - это тоже коррупция.

Очень правильно сказано. Кто не видит, что Христос всё и во всём, что Им сотворено всё и для Него и Им всё стоит, то по причине своего весьма узкого мировоззрения, будет думать, что приношением ПО ЧЬИХ-ТО ПРИМЕРАХ десятин в церковь обеспечит себе награду на небесах. Фарисеи тоже так думали, один из них молился в присутствии Христа и рассказывал Богу насколько он правильный, как он молится и постится, и как регулярно приносит десятины...

И причем здесь десятина? Это называется заботиться друг о друге. Один брат помог другому и эта помощь и является сокровищем на небесах. Помогать в церкви друг другу, заботиться друг о друге. Я помогла сестре Маше, вам помог брат Петя, вы, в свою очередь, когда сможете, поможете другому брату или сестре, тем кто на тот момент будет нуждаться. Все так просто)) Правильно, это и есть даяние от Иисуса и во имя Иисуса. " .. будем делать добро всем, а наипаче своим по вере."-- эти слова есть в Н. З.   А давать десятину по Аврааму от лучших добыч деньгами и каждый месяц-- таких слов в Н. З. нет.

Зарплата - это не добыча. Добыча - это понятие охотничье или военное. Какая добыча может быть у школьной учительницы? Авраам, кстати, тоже не всё время воевал, чтобы отдавать десятину Мелхиседеку регулярно. Да и на охоту не бегал, так как питался от своих больших стад, а не от дичи.

Павел тоже думал так и обрезал Тимофея.

А сам ходил к иудеям

26. Тогда Павел, взяв тех мужей и очистившись с ними, в следующий день вошел в храм и объявил окончание дней очищения, когда должно быть принесено за каждого из них приношение.

(по закону Моисея)

(Деяния св. Апостолов 21:26)

То есть по необходимости можно исполнять что то из закона, что не противоречит словам Христа и апостолов.Например в субботу отдыхать.

Я не пишу о оправдании исполнением закона.Когда нужно быть в мире с окружающими.Например я нисколько не грешу когда православным говорю что я православный и крещен в детстве.А баптисту скажу что баптист крещен в воде.Пятидесятнику скажу что крещен Святым Духом а харизмату что я тоже харизмат имею дары..Это не лицемерие а искание мира.Иначе бах бах и тарарах - катись отседа сектант...:)))) Не успееешь 2 слова сказать.Или речь хотя бы...:) При этом оставаясь христианином.

Но это не постоянно.

Вот именно чтобы десятинники не споткнулись и не поспешили выставить за дверь.

Искание мира это по вере.Павел сказал что один может есть все(даже идоложертвенное) но не у всех такая вера.

Я могу дать десятину,могу не давать,могу по духу давать сколько хочу.Я в этом свободен.  А если кто то чего то боится, то несовершенен в любви.Единственно мы должны бояться Господа огорчить.

........Доходит хоть чуть чуть Евангелие?

Вот еще пример.Одна учительница пятидесятница приехала в деревню на работу.А там только костел католический. Ну она взяла и понесла десятину. Пастор не хотел принять, но принял.Не грех же.Следующий раз она отнесла 20%. Пастор вернул 10% сказав что положено только 10%. Она отказалась принять и стала свидетельствовать о благодати и благословениях.В следующий раз отнесла все 100%. Сказала что ваши меня всем снабдили уже и нужды нет в деньгах сейчас.

Как думаешь скоро ли пастор прозреет и поймет, что значит свобода духа во Христе?

Если что неординарное и "стукнет" ему в голову, то это вполне можно будет оправдать по примеру Авраама. Как хорошо для уклоняющихся от прямых путей, что в В.З. написано немало о делах Авраама, и они могут сослаться на него, говоря: "Смотрите, я на правильной дороге, это также делал и великий муж веры, друг Божий Авраам!" Ну просто для некоторых праотец Авраам как палочка-выручалочка!

А может Христос лучше и праведнее Авраама в поведении?

А кто вы такой,что судите? Не судите и не будете судимы.

Где Аврам благодарил Бога десятиной? Так и написано? Где?

Ваш мотив найти оправдание дальше дурить людей и забирать у них то,что вам не принадлежит,а принадлежит левитам.

А блудникам вы говорите,что блудник? А сатанистам говорите,что сатанист? Это не искание мира,а лицемерие.Кто любит мир,в том нет любви Отчей.

Вы не можете хотеть давать десятину,потому что нет того,кто может ее у вас взять и этим не согрешить.

Доходит,что Евангелие- это свобода от десятины и жертвоприношений? Сыны Божьи свободны. Человек кается и он свободен,потому что он дитя Божье. А через месяц ему говорят,что он должен платить десятину и он уже не свободен. Странно,что дети Божьи не свободны от десятины,а дети дьявола свободны. Так что ли? А помоему наоборот! Пусть дети дьявола и платят дьявольскую денежную десятину его помазанникам,а дети Божьи будут свободны. По Писанию так. Фарисеи были дети дьявола и давали десятину,а Апостолы были дети Божьи и не давали десятину.

С теми кто против десятины-тоже против десятины(хотя и не против десятины...)

Вам бы учиться.а вы постоянно хотите чему то научить)))Авраам Был пророком,а в пророках действовал Дух Христов.Так что вы весьма заблуждаетесь.

Духовный судит о всём. а о нём судить никто не может.ибо кто познал ум Господень,что бы мог судить Его.А мы Имеем ум Христов.1Кор.2:15-16

И благославен Бог Всевышний,Который предал врагов твоих в руки твои.Аврам дал ему десятую часть из всего.Бытие14:20.Жалко что вы поверили в обратное.

Вам не стыдно поносить и клеветать на детей Божиих.Вы можете доказать то,в чём меня обвиняете?если нет,то это уголовное преступление.Христиане так не поступают.покайтесь.

Тихо шифером шурша
Крыша едет не спеша. )))

Словами не научится раб, потому что, хотя он понимает их, но не слушается.

.

Хорошо сказал о вас Господь Иисус- Ибо огрубело сердце людей сих, и ушами с трудом слышат, и очи свои сомкнули, да не узрят очами, и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и не обратятся, чтобы Я исцелил их.

.

необрезанные уши, не слышат и их владельцы продолжают обуратинивать верующих  придумывая  новые, хитросплетенные схемы отъёма  заработка.. Остается надежда, что обираемые вразумятся сами, услышав слова истины и здравого смысла. Бог им в помощь..

Верущего в Иисуса обмануть невозможно,потомучто Он не верит лжи и Господь хранит его.А клеветники на народ Божий имеют вид ангелов света.Но конец их будет по делам их.Да прославится Имя Господа!!!!Аллилуия!!!