А чтобы "топтать дворы Господни" надо обязательно за это заплатить?  Получается, что человек без денег не может зайти в церковь? А как же -- даром получил, даром давай? И Павел никому не говорил: не приносите деньги- нечего топтать дворы. А жил на своем иждивении, принимал всех приходивших к нему (бесплатно), проповедуя Царствие Божие и уча о Господе Иисусе Христе ( а не о десятине по Аврааму). Улыбает. Говоря эту фразу- никто никого не заставляет топтать дворы Господни ( без десятины), вы говорите 1) не по Писанию  (и это грех) - Апостолы так не говорили; 2) говоря так вы отбиваете людей от церкви, (и это грех.)

1) А почему Иисус Духом Святым не открыл это Филиппу, чтобы Филипп так сказал евнуху? И чтобы евнух мог сказать: мне Иисус открыл давать десятую часть по примеру Авраама. Почему Дух Святой не открыл это Петру в доме Корнилия?-- не сказал ни Петру, ни Корнилию давать десятую часть по примеру Авраама? Почему-то Апостолам Иисус не сказал, а вам сказал. Наверное через БТР?))) Ну подумайте САМИ.

Возможно)) И обманывают корысти ради, и человек сам обманывается и не замечает этого.

вы можете делать всё, что посчитаете нужным. Но это если вам Христос скажет об этом: дай десятину, проверь Меня.

Здесь мы говорим о принудительном даянии, когда так решают БТР и тех, кто отказывается подчинить себя этим правилам, они предают проклятию и презрению.

Уважаемый Евгений для меня Евангелие немного в другом. Верней абсолютно в другом.

Деньги - это евангелие этого мира. У Христа левая рука не знает что делает правая в даянии. А когда начинают лепить десятины в Евангелие, и учить этому, то мне это говорит о том, что они не имеют Евангелия, а значит и спасения.

Есть одна сестра, которая проповедует так же как и вы. И что наше имущество- это не наше и если Бог допустит и мы лишимся всего, значит так надо, надо смириться и за все благодарить. Недавно эту сестру обокрали. Забрали деньги, доллары, которые она откладывала и выяснилась интересная деталь: унесли еще кольца, серьги, цепочки- украшения. А интересная деталь вот в чем: много лет назад она сказала всем в церкви, что она избавилась от украшений, потому что верующим их нельзя носить, в церкви так не принято. Она обманула? Люди в церкви обманулись, потому что поверили ей? И еще. Когда дело коснулось лично ее добра, ее имущества- она и в милицию пошла, и молиться всех просит, чтобы Бог вернул все похищенное. Проповедовать можно одно, а жить по -другому. И еще. Она считает сейчас, что ее добро уже не ее, а того, кто забрал? Думаю, что нет. Иначе бы не стремилась вернуть все обратно. Как вы поступили бы на ее месте, если бы у вас даже обувь с ремнями забрали?

вы о себе?

он не перепутал, он пренебрегает кровью Христа, пролитой за Новый Завет.

вы здесь многих уж сатаной назвали, и это тоже уголовное преступление - ложь на ближнего.

Перечитывала посты и наткнулась на эту фразу. Что имеется ввиду под словами "и многое другое"? А вообще я хотела вот это сказать- а что, люди сами себе не могут картошки купить? Не берите с людей деньги и они будут в состоянии купить себе картошки. И что это за добрые дела, собрать с людей деньги и на их же деньги оказывать им помощь- покупать картошку.)) И при этом выставлять себя благодетелями. А люди довольны- церковь помогает)) Но если посчитать все их десятины, то во сколько обошлась им эта картошка?

Вы говорите неправду.  Вам уже писали, что люди не высчитывают десятины, не высчитывают %%%. Но вам надо именно десятину, чтобы все отдавали десятину.(от лучших добыч). Которую никто из Апостолов не требовал. А еще говорите, что вы никому ничего не навязываете и никого не грузите. Еще как грузите, еще как навязываете.

А это никого из собирателей десятины не волнует. Для них главное похвастаться на весь мир, что они занимаются благотворительностью. А за счёт кого?

Поэтому им выгодно астрокинезовское мышление : "приносите в церков, там есть служители, которые знают кому и сколько дать."

Иисус Христос учил по-другому. "Если видишь нагого, одень его...   Благотвори бедному... Давай милостыню..."  ВСЁ ЭТО ДЕЛАЙ ТЫ! Будь активным членом в Теле Христовом. Посредники в большинстве случаев не нужны.

Не следует быть роботом, а следует ЛИЧНО САМОМУ быть задействованым, - учил Христос: "Посетили.. Накормили.. Одели... Дали..  ближнему, то сделали Мне". А те, кто не видел нуждающихся лично, те и не видели Христа и не помогли Ему лично.

Неправду он говорит часто. И ЗАМЕТЬТЕ, что никогда не извиняется и не просит прощения. Дух надменности и превозношения не позволяет смириться. Поэтому всегда будет юлить и бросаться в крайности. Что мы и наблюдаем. Не представляю, как можно жить в таком состоянии???

это не искание мира, а это ЛИЦЕМЕРИЕ, причём умышленное, сознательное.

Известно за счёт кого! Не думаю, что проповедники занимаясь бизнесом могут быть щедрыми на миценатство. А хвалится тем, что в одних нуждающихся взяли путём обмана  и отдали другому нуждающемуся - это лицимерие, себя пафосно представлять  матерью Терезой.

Если у них был страх Божий, то они побоялись представлять Бога, как суетного управителя делами тления. Если не страха, нет и мудрости. Потому, что страх Божий  -  есть  начало мудрости.

Уничижая Бога и Христа, Апостолов, которые пересмыкиванием и изврашением Писания искусными людьми , стали в глазах многих обманутых, как сподвижники евангелия финансов и процветания. А также праведник Авраам, который стал примером для мзды неправедной лидерами,  создавая себе финансовый простор в виде золотого тельца.

И безмысленно чтото говорить тем, которые стражаются за своё корыто даже в этой теме, гнушаясь благочестием и несеребролюбивым  характером.

Для них истина закрыта. Если и говорим, то только тем, кто в заблуждении и не успели положить на руку и начело число зверя.

они бы бед не знали, избавившись от лжеучения. Их бы Господь благословлял.

Я думаю что это вы о себе так сказали, судя по тому какую десятину вы носили и какому пастору. Странно что Бог вам сразу не показал что вы делаете и какую десятину носите. Овцы Иисуса не идут за чужим голосом.

Знаете, кто воюет против десятины? Тот, у кого недостаточно любви к Богу. Если ты любишь Бога более, чем деньги, то такие вопросы у тебя и возникать не будут.

Десятина была до закона (напр. Авраам,давший десятину), десятина была при законе. Дсятина она вечная, потому что она - Божья.

Евр. 7:8

И здесь десятины берут человеки смертные, а там - имеющий о себе свидетельство, что Он живет.

Это новый завет. В контексте Евр. 7 говорится об Иисусе - Первосвященнике по чину Мелхиседека, и много говорится и о десятине. Первые христиане были евреи и для них десятина была не под вопросом.

В любом случае, мы должны давать на служение Богу не только десятину, но более того. Новый завет лучший, нежели ветхий, неужели мы будем давать менее того, что давали в ветхом завете?

Совсем другое дело: куда давать?

Надо давать на дело Божье, не для мертвого. Надо молиться Богу, чтобы направлял : куда давать.

Сами найдите, потому что вам пиши не пиши вам все нелепость.А вы сами даже вопросы ставите не трезво, нет в Библии "десятины по примеру Авраама", есть просто дела Авраама и его пример  для нас как служить Богу. Иисус не освободил ни вас никого от того чтобы быть щедрым и милосердным, каким был Авраам.

Обычно  тот кто хочет  выглядеть лучше в своей совести чем другие говорит и делает такие вещи как вы. Я не принимаю ваших проклятий.

Пусть Господь даст конечно вам прозрение брат.Но лучше если сами помолитесь.Я просил Святого Духа открыть насчет десятины и Он открыл.Чаще чрез братьев.

Я вообще против употребления в церкви слов десятина.Мы полностью принадлежим Христу,полностью.Мы умерли для себя.И все наше Господа.Все от Него,все Его и все к Нему. 100%. А не 10%, лиса хитрая .Это я не вам.Вы то наверное 11 % даете.Значит получается врешь, когда говоришь что десятину дал.

Именно поэтому в Церкви нет ни одного намека давать именно 10% по закону.Наоборот И Господь и апостолы убеждают нас верить Богу по вере а не по закону.

Если ты брат живешь по закону Моисея,а не по духу, то прости прямо скажу плохо знаешь Евангелие.

Когда ты живешь по духу Христа то исполняешь все законы Божии,кроме упраздненных и ненужных.Например нести десятины урожая с дачи или огорода.

Если живешь по духу Христа то принесешь столько, сколько Дух Святой расположил тебя для плода, или ты сам решил по любви и мудрости.И скорее всего принесешь деньгами, чтобы удобно было .Складов то нет.

Говоришь (хотя и не против десятины..)  Ну да.Немощного принимайте без споров о мнениях.Немощный ест овощи.Пусть ест.Пастор доволен видимо что овощи едят,а не всеядны(и ягоды, и фрукты, и злаки и сало и зайчатину..кроме крови и идоложертвенного)   Приятного аппетита брат...

Писанием подтвердите свои мысли.

Это кто вас так просветил? да уж....все что не по Писанию то от лукавого.

А как выглядит такая десятина о которой вы сказали?

а ваша куда вы ходили тоже такой была или есть?

а кто те люди которых искупил Христос? у вас есть право так их называть?

а необычный это кто ?

Согласен.Причина почему многие осуждают тех,кто их обманул,в том,что не хотят вину взять на себя, а пытаются себя оправдать.Нас обманул какойто плохой пастор идентично:змей меня обольстил и я ела,какой плохой змей.
Если нас обманули,то только потому что мы поверили лжи.В казино тоже вам говорят.что вы можете выиграть,но выигрывает всегда казино.Но если вы приняли за церковь казино,а теперь все церкви обзываете казином,то проблема не в церквях.в которых люди жертвуют десятую часть на дело Божие, а в вашем духовном зрении.Как Исаак хотел благославить нечестивца Исава,только потому что любил чревоугодие,и поэтому его зрение притупилось и он много лет прожил почти слепым,только по этой причине.Поэтому исследуйте свои мотивы:какая цель вашего приношения Богу,и дело совсем не в процентах.

Знаешь кто дает Богу только десятину.Кто любит закон а не Духа Святого.Он то наверное постоянно дает хотение дать больше.

Десятина была говоришь до закона?  Это было по духу. И вовсе не со всего имущества Аврама.А только от верхних куч.

Представь себе Аврам у кого много золота и серебра,палаток,зерна, скота,коней и верблюдов,рабов ,работников .И все это он нагружает и едет на войну....???   Представил караваны?

Не такого да?  Налегке вооружая рабов он поехал на войну и там победил и взял немного трофеев(немало вернул царю Содомскому и племяннику.И от всей добычи отдал десятую часть.Мог и пятую част дать.

Ну захотел десятую.

Отдал все что заработал или то что досталось?

Просто десятина Авраама была примером для закона Моисея и пример щедрости для нас.Но вовсе не пример отдавать десятину(10%) всегда. Так как пример Авраама перебит и не раз.

Так чей пример вам нравится? Авраама  (ну первый)  Закхея ,бедной вдовы(100%),Варнавы ? Церковь-все общее?

Что то вы буксуете на десятине.Пора выбраться из ямы комфорта...

Десятина не может быть вечной.Это детоводитель ко Христу.Десятина Аврама для Аврама это детоводитель ко Христу.  Когда он стал праведником по вере(сыном Господа-Авраамом) он уже не давал десятины.Не написано.Да и денег вроде в раю нет....что давать то )))))

А я за!))

А я вам и не сообщаю,сколько даю,так что следите за языком.Мы говорим о принципах,а когда сколько я даю это тайна моя и Господа, и вам не получится поймать меня на словах,но сама попытка отвратительна.

Мф.23:23

Очень хороший закон любви наприимер принести дестину с огорода или дачи в ребцентр,где братья нуждаются.

А десятину,по вашему Дух Святой не может побудить,только 11%?Это напоминает как по закону Иудеи давали 40 ударов без одного,что бы случайно не нарушить закон.Что сеете.то и пожинаете.А склады не нужны десятины с огорода сразу поедаются,раздаются вдовам нуждающимся,многодетным.Улыбает и умная речь о том,что нужно помагать нуждающимся напрямую минуя церковь,якобы посредник это плохо.Но в простоте Христовой,нам лучше не искать специально кто нуждается,а принести в церковь,а там кто нужно себе возьмёт то ли помидоры то ли капусту,то ли ещё что.А тем кто не может придти в церковь есть братья поставленные на раздаяние потребностей,которые усматривают и все довольны.На какие только ухищрения и мозголабиринтозакручивания не идут люди,что бы оправдать свою жадность.

Вымыслы человеческие ненавижу,а закон Твой люблю.Пс.118:113

Акрофинион-переведено верхних куч.Этослово имеет смысл в переводе:
1.Первые плоды сбора
2.Отборная часть добычи.
Так и нам нужно приносить Богу самое лучшее отборное.первое.

Не мог,и не захотел,а поступил по вдохновению и воле Божией.

Что Бог послал.

Неправда.Бог в Своём Слове неизменен.Титу1:2.

Каждый на своём месте.

Вы ошиблись.

Десятина вечна свята и Господня!

Вы уже свои заповеди устанавливаете, да?

Из-за какого спасения перед Иудеями Павел обрезал еврея Тимофея? ))

Да, глубокое понимание Писания.

""не по закону обрезал Тимофея. Не надо ла-ла.""---А КАК он его обрезал ?  просто пластику сделал ? ))) короче:ла ла

любовь к Богу и десятина взаимосвязаны?

Авраам однажды ДАЛ десятую часть от награбленного это пример?

Как всё мелко сегодня. Никто и не вспоминает Бытие с жизнью Авраама, с его бедами и победами, с его верой, что является главным.

Десятина при законе была дана с определенной целью, для содержания левитов и священников, несших грехи народа постоянным приношением жертв, и поэтому правильно, что они были на содержании у народа.

Сегодня нет тех, кто несет грех народа. Есть только Один, понесший грехи народов, которому десятина не нужна - Христос.

Знайте, что десятина не вечная. Вечная душа человека, и она либо в ад, либо в рай, смотря что в себя принимает.

Это уже не подлежит реанимации, все пока товарищи. спасибо что есть возможность просто закрыть страницу и уйти от вас.

Ну я такой.И немного с юмором.:)))  Пусть будет отвратительна по вашему но обухом по совести от Духа Святого думаю получат те кто читает...

Брат извени.Мы уже побарахтались в этом и пастора и дьякона завыли от проблем.То мэрия штрафует,то гниль некому убирать,то транспорта нет.То отказываются брать...Пастор сказал было бы лучше десятину деньгами...:)) Вот не все довольны...Видимо у вас не было такого...

Мы тоже.22. Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,

23. кротость, воздержание. На таковых нет закона.

(Послание к Галатам 5:22,23)

Я тоже так думаю. Потом больше, а в конце уже и самое дорогое-сына....Это рост веры.

2. в надежде вечной жизни, которую обещал неизменный в слове Бог прежде вековых времен…

(Послание к Титу 1:2)

.10. Когда же придет совершенное, — то, что отчасти, будет упразднено,

Когда я стал мужем, я упразднил младенческое.

(Пер к Коринфянам 13:10,11)

то, что отчасти, будет упразднено,

Я поймал тебя на слове..неизменный в слове Бог сказал:28. Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:

(Деяния св. Апостолов 15:28,)

Пожалуйста стих из Библии или публичное покаяние. Найди слова: десятина вечна для Церкви. А то ересь очередная...Обрезание уже пора делать и в Израиль податься..

Так кого ж грабил Авраам ??????????

Ну-ну...по твоему это левитов ложили на жертвенник для очищения от грехов, или ? кого? помнишь ? :))

Что значит "левиты несли грехи народа" написано в ВЗ, это не то о чем ты пишешь.

-

Покажи, что Христос сказал: Мне десятина не нужна, и что это грех , и грех к смерти как говорит Люминоситизен. Или по твоему это не Христос сказал юноше продай имение , раздай нищим и следуй за Мной, да и всем так советовал... ах, да это ж не десятина, а просто ВСЕ продать и раздать .

ты уже сколько раз попрощалась? Ты даже своего слова не сдерживаешь, что уж говорить о Господнем?

Бог сказал,что не в землятресении не в огне Господь а в веянии тихого ветра.А вы обухом...

Благославен Господь,Который не дал нас в добычу зубам их!Душа наша избавилась,как птица,из сети ловящих,сеть расторгнута и мы избавились.Помощь нашав имени Господа Сотворившего небо и землю.Псалом123:6-8