Мы не даём деньги напрямую Иисусу.
Можете ли Вы принимать десятину у братьев от имени Иисуса?Ответьте пожалуйста,а то я уже спрашиваю об этом ...дцатый раз.
Андрей, неужели вас этому не научили? Почитайте 1Кор 16 гл, 2кор 8-9 гл, по силам, кто что имеет, по достатку и т.д. Да и Иисус говорил о том же кто что может быть, кто стакан воды Мтф 10:42 или накормить тем что есть Мтф 25 гл.
Может уже пора перейти со стадии раба в стадию сына? А то так и будите мыслить как раб!
Да нет это не я учу, об этом говорил Иисус и апостолы стихи привел выше.
Андрей, вы бы меньше слушали что вам рассказывают ваши проповедники и те кто к вам приезжает, одного поля ягоды, Вы бы здраво подошли к писанию. А то у вас добровольно по примеру Авраама, то как раб который не имеет выбора. ТО Ему принадлежит ВСЕ а сами отдаете 10%. Кстати Андрей я как писал выше я собирают в Мариуполь можем поговорить с вами и вашими лидерами, посмотрим что они скажут по этому поводу.
И всё что вы делаете словом или делом,всё делайте во имя Господа Иисуса Христа,благодаря через Него Бога и Отца.Колос.3:17
Давая в церковь десятину мы даём Первосвященнику,Цраю Правды и мира, Христу.Потому что Церковь и Христос-одно Целое.Церковь это Тело Его,а Христос Глава,а мы члены.Неужели не разумеете?Когда Савл гнал церковь Иисус не сказал,что ты гонишь Моих?Он сказал что ты гонишь Меня?
Поэтому:всякое даяние доброе(десятина в том числе) и всякий дар совершенный нисходит свыше,от Отца светов,у Которого нет ни изменения ни тени перемены.Иак.1:16
Но они же были в чреслах Авраама вместе с Левием,и вместе с Левием они дали десятину Мелхиседеку.Неужели так сложно?
Когда читаю или слышу, что кто-то рассказывает о том, что деньги помогают привести неверующих к вере, и о способности денег приобретать души для Христа, то испытываю отвращение к таким людям. Ибо перед Богом это мерзость.
",,не воинством и не силою, но Духом Моим, говорит Господь Саваоф".
Андрей, вы читаете что я вам пишу? Где в НЗ сказано о том что мы давая десятину тем самым даем ее Христу? Я вам показал что любое даяние на нужды людей мы тем самым даем Иисусу.
Ух ты как! Авраам дал десятину Мелхиседеку, Левий от которого произошли левиты и священники, так же в лице Авраама дали десятину. НО священники ни кому не давали десятину которое так же как и левиты произошли от Левия. Может я не доступно объясняю? Могу и по проще .
Ну это уже ни в какие ворота не лезет!У Вас десятины получается Отец Небесный на землю платит???
И такая вот теология следствие подстановки мест Писания абсолютно на другую тематику которыми Вы пытаетесь оправдать свои понимания...
Так он сам решает,сколько хочет или всё таки ему позволяет( разрешает) состояние.Здесь ясно павел говорит что человек зависит от воли Божией,а не сам себе хозяин.У раба любви(добровольного)есть свобода подчиниться воле Господина.Никакого хаоса.всё должно исходить от Святого Духа.
Во в этом вы и заблудились.Мы более не знаем никого по плоти, и потому между нами в наших отношениях всегда напрямую стоит Иисус,Святым Духом.Брат благославляет меня финансами во имя Иисуса,то Он даёт Иисусу(Мф.25:45)И его финансы идут в сокровищницу на небе и уже никто у него их не заберёт.Слава Богу!!!Я принимая для себя лично финансы ,кторые мне дают во имя Иисуса,на мои личные нужды.я принимаю лично от Иисуса,потому что всякое даяние доброе от Иисуса Христа.Иак.1:16
Я не принимаю дестины,я их только даю в церковь.А в церкви есть люди оветственные за финансы,и есть братский совет.котрый решает куда этим финансам идти.Это понятно?
Ни чего подобного выражение 1Кор 16 «эан юодотай - εαν ευοδωται» – буквально переводится как «если будет преуспевать». по достатку». (2Кор.8:11) то есть "в зависимости от средств", "в зависимости от ресурсов" и т.д.
Он решает ,сколько ему позволяет состояние.
Ну вот,Вы десятины не принимаете,и я не принимаю,а принимают люди ответственные за финансы.
Из чего же в Писании вытекает власть таких людей принимать десятины от имени Иисуса,ведь и Вы и я и они равны по положению?
Мы все царственное священство ,но одни приносят десятины Иисусу,а другие принимают для Иисуса эти же десятины.Царство разделилось?
Вы просто не слышите о чём я.Всякое доброе даяние от Бога.Это Бог производит и желание и действие по своему благоволению поэтому и награда тем кто даст воды.За послушание голосу Святого Духа,что не ожесточается сердце.как у ропотников в пустыне.
Вы путаете рабство закона и добровольное рабство о котором Павел говорит:если бы я и поныне угождал людям,то не был бы рабом Христовым.Гал.1:10
Иисус никогда не учил поступать по своей воле,ни апостолы.Они учили поступать по воле Божией.А это и есть рабство без вариантов.Добровольное,когда ухо приколото шилом к двери Господина.Так что не возноситесь.
Слава Богу-это мои убеждения.На основании изучения Писания.
Вот это духовный парадокс,жаль что вы не разумеете.
Ибо раб,призваный в Господе,есть свободный Господа;равно и призваный свободным есть раб Христов.1Кор.7:22
Сходите в церковь у вас в Бердянске.на разбор слова.Вы не из нашего братства,так что никто учить вам не даст.
Одни приносят,другие принимают,третьи решают куда тратить.
И делают это не имея никакого основания в НЗ.
Ибо свидетельствую им, что имеют ревность по Боге, но не по рассуждению.
(Рим.10:2)
Ёлка::::::::::::::::::::::::::В синагогу и Иисус приходил, и ученики, ::::::::::::::::::::
Я и написал, что они приходили в помещения, которые были построены на деньги верующий в Бога, в число которых и бедные вдовы входили. И приношения эти были не человекам а Богу.
Факт, вы говорите неправду.
Деян.6:7 И слово Божие
росло, и число учеников весьма
умножалось в Иерусалиме; и из
священников очень многие
покорились вере.
Как видим первоапостольская церковь собиралась и по домам и в синагоге. Почему же у христиан не должно быть домов молитвы?
Они приносили больше к ногам апостолов, которые не работали и жили об благовествования.
А кто сказал, что у него есть духовные дети? Почему я должен вам сразу верить и не иметь представление, куда вы на самом деле сами идетё и других за собой ведёте. Вы обьявили всех собирающих десятину мощенниками, чем вы лучше если десятину не собираете, но говорите превратно?
Почему это вопросов нету, есть. И они по теме. Как в вашей церкви собираются средства на нужды вашей поместной церкви? Какая алтернатива сбору десятой части?
Ведь Иудеи с самарянами как известно не общаются...
Евангельская.Сбор добровольных пожертвований на конкретные нужды.
Это вы не разумеете,что я вам пишу.Всё что мы даём во имя Иисуса,мы даём Христу.неважно,что десятина милостыня приношение,старушке место уступили это всё ради Него,во имя его и принадлежит Ему,как и вся слава Ему!!!А вы думаете,только когда вы людям на нужду дали?Так и живёте.немного для Иисуса,немного для себя и от себя даёте,для своей славы?
Может я не доступно?Всё священники произошли от Левия.Т.е. вышли из его чресел.И когда Левий был в чреслах Авраама и давал десятину Мелхиседеку,священники,все произошедшие от своего отца Левия,и Моисей и аарон и его сыны-все произошли от Левия.А следовательно.Когда Левий в лице Авраама давал десятину Мелхиседеку-Моисей,Аарон и сыны Аарона,которые потом стали священниками,они все в тот момент находились вместе с Левием своим отцём в чреслах авраама и они также участвовали в даянии десятины Мелхиседеку.Поэтому ваш тезис.что священники десятину не давали является ложным.Они все один раз и НАВСЕГДА ДАЛИ ДЕСЯТИНУ МЕЛХИСЕДЕКУ!неужели непонятно?
Одни приносят, другие наставляют, никаких разделений:
Гал.6:6 Наставляемый словом,
делись всяким добром с
наставляющим.
Жаль что вам не вмещается.Отец не платит,Он Духом Святым начинает в нас всякое доброе дело.Но делаем его мы,но слава принадлежит Ему!слава Иисусу!!!
Или нам?если мы платим 10%то и слава нам?Вы разумеете?
"Будучи уверен в том,что начавший в вас доброе дело будет совершать (его)даже до дня Иисуса Христа!Фил.1:6 И десятина в том числе-это доброе дело,а не злое,как учат некоторые,
Вы слово "зависимость" не видите.Зависимость не есть свобода.Мы зависим от состояния сколько давать Богу.Мы не можем в любом состоянии давать сколько хотим.Мы должны давать-сколько хочет Бог в зависимости(несвободе)от состояния..Слава Господу!!!!
Вопрос:А сколько Хочет Бог?И где это написано?
Он решает,а состояние разрешает,т.е.позволяет.Есть зависимость от состояния.И сколько состояние разрешает7Какие у него ставки?
Странно вы рассуждаете:
раздаватель ли-раздавай в простоте начальник ли- с усердием.благотворитель ли- с радушием.Рим.12:8
итак братья выберите из среды себя сем человек изведанных,исполненых Святого Духа и мудрости:их поставим на эту службу.Деяния.6:3
В Писании всё есть читайте внимательно.Ветхий Завет он учит как,но Дух Святой истолковывает.потому что в Писании никакого пророчества нельзя разрешить самому собой.
Вы всё скинули в кучу, хорошо перемешали, а теперь пытаетесь открыть что это разные понятия?
А зачем всё перемешали?
В Библии нету десятины Авраама Есть десятина Моисея. А Авраам дал десятую часть. Фарисей тоже не десятину Моисея приносил, а десятую чать от всего что приобретал.
Если говорим пример для подражания, то может быть три варианта. С чего давать десятую часть, для чего её давать и третий вариант сколько давать. Вот и взяли третий вариант Сколько. С чего же Авраам и фарисей взяли сколько им приносить? Ответьте конкретно и не переходите на другие варианты, которые к нам никакого отношения вообще скорее всего
иметь не могут.
Вы откуда эту суть выкопали? Закон Моисея практиковался и может практиковаться:
Деян.16:3 Его пожелал Павел
взять с собою; и, взяв, обрезал
его ради Иудеев, находившихся
в тех местах; ибо все знали об
отце его, что он был Еллин.
А чем вам пример Авраама не нравится? Тем что это глупый пример? Как некоторые здесь утверждают. И почему если стоит вопрос какой частью зарплаты должно быть приношение в церковь её членов, то на дела Авраама в подобной ситуации, сколько он пожелал отделить, смотреть и подражать страшный грех?
То если это сделать, Богу это будет очень неугодно? Доброхотное даяние только тогда, когда Бог это скажет. А как же быть с тем, что десятиной и приношением можно Бога обокрасть. Будет ли оправданием что нам лично это Бог не говорил?
как преподносят это могут быть перегибы в любую сторону. И как правило это делают те, кому мало десятой части или жалко. Всего два варианта. Кто же даёт право, всех служителей под одну метёлку?
Андрей, да что за манера постоянно увиливать?! Я вам конкретно привел стихи где сказано о том что человек дает по своим возможностям. Вы можете показать что надо давать десятину в НЗ?
Вот именно , что раб Закона дает 10% !
Верно , по воле Бога, но ни Иисус ни апостолы не учили 10% и тем более по примеру Авраама.
Андрей, мне не надо писать то что не в тему! Есть конкретный вопрос: где есть примеры о том что в НЗ сказано о примере Авраама с десятиной чтобы христиане ее исполняли?
Если для вас удобно давать 10% как пожертвование то ради Бога. Но вас же учат отдать 10% и еще + пожертвование? Так какое из них пожертвование?
Хм! Если Левий отдал десятину в лице Авраама и за священников и за левитов, то почему левиты продолжали потом по Закону приносить свои десятины ведь Левий отдал за всех? А вот священникам Бог этого не сказал делать продолжали приносить десятину только левиты которые так же произошли от Левия?
Если ваши знания не позволяют дать правильное определение слову. То хотя бы посмотрите в словари.
А никак. В контексте было что наставляющие и наставляемые это разделённое надвое царство.
Ложь.Основание Деяния6:3
здесь уже повернулось всё к тому, что десятину по примеру Авраама, во имя Христа нужно приносить Первосвященнику, а где этот Первосвященник непонятно.
Я считаю, что во мне, а Астрокинес считает что где-то ещё, например в церкви, куда нужно приносить десятины. И мнения разделились.
Я так понимаю, тот, кто считает, что Христос в нем, не носит кому-то десятины, а просто помогает тому, на кого Христос указывает.
А тот, у кого Христа нет внутри, исправно носит десятины, по примеру фарисеев, и остальных называет по-всякому.
Если можете делать это доброхотно, конечно несите, не десятину, а десятую часть, через это вы приобретёте сокровища в небесах. Если не можете доброхотно, не несите, толку всё равно не будет.
Это я намешал? :)
Могу конкретно, только вот вы сами намешали все в кучу. Скажите о какой десятине вам отвечать? Авраама, Иакова или Моисея? Вот даже здесь:
Давайте так: о какой десятине мы будем с вами говорить?
как это возможно "что во мне"?
но с тобой ,брат, могут сразу спорить : ведь Израиль приносил десятины и с ним был Бог.
а какая разница между " десятой частью " и "десятиной"?
. Матф.5:40 и кто захочет
судиться с тобою и взять у тебя
рубашку, отдай ему и верхнюю
одежду;
Понимать вы можете как хотите. Христос это тот, кто сказал:
Лук.6:30 Всякому, просящему
у тебя, давай, и от взявшего
твое не требуй назад.
А если ктото захочет судиться и отнять часть зарплаты, то
Матф.5:40 и кто захочет
судиться с тобою и взять у тебя
рубашку, отдай ему и верхнюю
одежду;
Но это уже не ваш Христос. Ваш исполняет все ваши прихоти.