Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Десятина Авраама  

Удален
paralipomenon
|4 Июл 2013
3
Цитата интернет-а
paralipomenon,  мною было приведено со словаря ВСЕ значения  слов "дать" и "давать", чтобы не было потом всяких непоняток, придирок, что-да-ка да почему,

зачем мне необъясненные значения? Если ты сказал "А", то говори и "Б".

Я тебе растолковывала некоторые слова из приведенных, как пример. Тебе не нравится, потому что подтверждает мою теорию и практику, а не твою.

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)
Старожил
+1350
|4 Июл 2013
1
Цитата paralipomenon
только мне этого не говори. Ты постоянно на мою личность переходишь. А тебе даже штрафа нет. Почему?

Потому, что переход на личность, это когда создают свой образ личности, который с действительностью ничего не имеет. А когда приводят факты, это не переходи на личности, это вам только так кажется.

Господи, по молитвам любящих меня, сохрани меня!
Старожил
+836
|4 Июл 2013
4
Цитата Пришелец
а таким духовным как вы это вообще не нужно.

А таким духовным как вы только десятина и нужна и больше ничего. Простите, БОЛЬШЕ десятины. Десятины уже мало.

 

Цитата Пришелец
Лук.18:12 даю десятую часть из  всего, что приобретаю.

Не вырывайте слова. И еще: вы плохо знаете о чем написано в этом стихе.

Старожил
+1350
|4 Июл 2013
2
Цитата Ёлка
Не вырывайте слова. И еще: вы плохо знаете о чем написано в этом стихе.

А вы вооще не знаете. И знать не хотите. И что фарисеи несли это Богу в храм, в вас вообще не вмещается. Не хотели они видите ли Бога обкрадывать, ну совсем глупые. Им ведь надо было поверить в вашего бога, тогда и нести ничего не надо было и в храм ходить не нужно. И раз так, то зачем какуюто праведность превосходить. Вам и так светло, тепло и мухи не кусают.

Господи, по молитвам любящих меня, сохрани меня!
Старожил
+154
|4 Июл 2013
0
Цитата Ёлка
десятина и нужна и больше ничего.

ооооооо,

многим пасторам нужна десятина.

в инете много проповедей о десятине.

я иногда смотрю проповеди о десятине по телику или онлайн,

анализирую их: что , да как , да почему ,  и кому.

хотя есть и проповеди о том,

чтобы не давать десятину.

 

Цитата Ёлка
Десятины уже мало.

хм.....

 

Цитата paralipomenon
Цитата интернет-а "Десятина--сегодгя актуальная тема. Главное не переходить на личности собеседника"
только мне этого не говори. Ты постоянно на мою личность переходишь. А тебе даже штрафа нет. Почему?

разве?

сестра,  помнишь кто тебя защищал от бана  24 Июн 2013?

конешно и...я---интернет-а !

вот тема, закрытая, то что от неё осталось:

Уважаемые модераторы! :

Цитата интернет-а "модератор! вообще-то это сообщение от paralipomenon к тебе не относилиось:"

/////////

вот так делай людям добро,

заступайся за них, а они.....:)))))

//////

но я не буду унивать и буду дальше делать добро людям!

интернет-а--спец по троллям, ересям, цирку и шахматам.
Удален
Вigfire
|4 Июл 2013
2
Цитата Ёлка
Настоящий служитель это тот, кто требует приносить  деньги каждую неделю и больше, больше:

Удален
kirakelI
|4 Июл 2013
5
Цитата Пришелец
И вы поумнее Авраама, если бы жили в его время, то научили бы его, как правильно поступать с добычей. Если чтото приобрели, это это 100% ваше, личное.

Аврааму повезло неподеццки, что ты не жил в его время и не научил его давать десятину по его, Авраама, примеру каждую неделю. )))

Наблюдайте, чтобы кто НЕ ЛИШИЛСЯ благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕНЬ, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Старожил
+1350
|4 Июл 2013
2
Цитата Ёлка
вы плохо знаете о чем написано в этом стихе.

Вы ещё говорили о друзьях, и о волках. Я понимаю есть такой факт. Ваш опыт общения на форуму включает в себя, что друзей надо выбирать осторожно, и если чтото доверил, то надо десять раз проверить. Потому что те, кто сегодня с вами согласны и ставят плюсы, завтра могут перестать это делать и станут врагами.

Господи, по молитвам любящих меня, сохрани меня!
Удален
paralipomenon
|4 Июл 2013
2
Цитата интернет-а
вот так делай людям добро, заступайся за них, а они.....:))))) ////// но я не буду унивать и буду дальше делать добро людям!

а я разве про зло? Переход на личность, это называние меня по имени, которого нет в профиле, и с тобой я не знакомилась вроде бы. Если ты не клон очередной какой нибудь дамы бальзаковского возраста....

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)
Старожил
+1350
|4 Июл 2013
0
Цитата paralipomenon
Переход на личность, это называние меня по имени, которого нет в профиле, и с тобой я не знакомилась вроде бы. Если ты не клон очередной какой нибудь дамы бальзаковского возраста....

А зачем знакомиться с такой прославленной на весь форум личностью? У меня была когда то знакомая с таким именем. Вот был бы прикол, если бы это были вы, но это не вы. Точно не вы.

Господи, по молитвам любящих меня, сохрани меня!
Старожил
+154
|4 Июл 2013
0
Цитата kirakelI
Цитата Пришелец "И вы поумнее Авраама, если бы жили в его время, то научили бы его, как правильно поступать с добычей. Если чтото приобрели, это это 100% ваше, личное."
Аврааму повезло неподеццки, что ты не жил в его время и не научил его давать десятину по его, Авраама, примеру каждую неделю. )))

привет kirakelI , то есть Геша.

ты почти прав!

 

Цитата paralipomenon
Цитата интернет-а paralipomenon,  мною было приведено со словаря ВСЕ значения  слов "дать" и "давать", чтобы не было потом всяких непоняток, придирок, что-да-ка да почему,
зачем мне необъясненные значения? Если ты сказал "А", то говори и "Б". Я тебе растолковывала некоторые слова из приведенных, как пример. Тебе не нравится, потому что подтверждает мою теорию и практику, а не твою.

спокойствие и только спокойствие!

в меня нет никаких теорий по поводу десятины,

ибо я ещё нахожусь в раздумиях.

 

Цитата paralipomenon
называние меня по имени

было такое, помню,

а было здесь

Десятина Авраама

(где с моей стороны тоже была защита.... )

+

после несложного поиска по форума нашлось тут вот

Пойдем выйдем...

....

 

Цитата paralipomenon
Если ты не клон очередной какой нибудь дамы бальзаковского возраста....

нет !  

меня никто не клонировал:)))

интернет-а--спец по троллям, ересям, цирку и шахматам.
Удален
Вigfire
|5 Июл 2013
2
Цитата интернет-а
меня никто не клонировал:)))

А вдруг, вы только про это не знаете...))))

Старожил
+220
|5 Июл 2013
2
Цитата Consuela
Не стригут как прежде бяшку, Рвёт он на груди тельняшку! Допустили ведь к кормушке, Он теперь почти в верхушке... -

жалко овец таких, когда никто не заботится о них, а видят в них только ценный мех и мясо))))

Удален
LuminoCitizen
|5 Июл 2013
4
Цитата Пришелец
А что вы понимаете? То что по вашему и на потребности церкви, и на малоимущих в церкви и на неверующих, на всё это по вашим твёрдым убеждениям, обязательно должно быть меньше десятины.

Вот, как надо отвечать жуликам от религии, когда они говорят то, что сейчас сказал Пришелец:

 

Цитата Пришелец
Лук.18:12 даю десятую часть из всего, что приобретаю.

Они давали десятину с тмина, мяты, аниса и всяких овощей, а не с денег. Так что мимо.

 

Цитата Пришелец
Десятину и больше пусть фарисеи несут, а таким духовным как вы это вообще не нужно.

Десятина - это урожайное понятие. В церкви урожай не собирают. Все должны работать. Лакеев нет.

оскорбления игнорирую
Удален
LuminoCitizen
|5 Июл 2013
2
Цитата Пришелец
А зачем знакомиться с такой прославленной на весь форум личностью?

Не умеешь ты маскироваться, Костян.

 

Цитата Пришелец
А вы вооще не знаете. И знать не хотите. И что фарисеи несли это Богу в храм, в вас вообще не вмещается. Не хотели они видите ли Бога обкрадывать, ну совсем глупые. Им ведь надо было поверить в вашего бога, тогда и нести ничего не надо было и в храм ходить не нужно. И раз так, то зачем какуюто праведность превосходить. Вам и так светло, тепло и мухи не кусают.

Где Христос сказал Апостолам давать десятину Ему? Кто из Апостолов давал десятину в храм? Давали ли Апостолы десятину в храм Бога после того, как Христос сказал, что это дом пустой?

оскорбления игнорирую
Старожил
+220
|5 Июл 2013
3
Цитата LuminoCitizen
Десятина - это урожайное понятие. В церкви урожай не собирают.

если вам щас Пришелец начнёт отвечать , то это  будет постов листов на много))))( шутка, Пришелец, не в обиду))))

лучше в личку ему скинуть все ранние посты о  понятии десятина  Авраама , как она собиралась в Израиле))))))

а десятину будут отстаивать либо те, кому это ещё не открыто, либо те, кому собирать её очень выгодно....ИМХО)))

Старожил
+558
|5 Июл 2013
0
Цитата интернет-а
а кто по-твоему помазанники, которым нужно (в соответствии цитированных твоих слов) давать деньги  "не по закону Моисея, а по вере,по любви."?

2. Тогда двенадцать Апостолов, созвав множество учеников, сказали: нехорошо нам, оставив слово Божие, пещись о столах.

3. Итак, братия, выберите из среды себя семь человек изведанных, исполненных Святаго Духа и мудрости; их поставим на эту службу…

(Деяния св. Апостолов 6:2,3)

Обычно дьякона  рукоположенные.А если нет,то сами кто ответственен за церковь-епископ,пастор.

Удален
LuminoCitizen
|5 Июл 2013
5
Цитата Лагуна
лучше в личку ему скинуть все ранние посты о понятии десятина Авраама , как она собиралась в Израиле))))))

Я не строю иллюзий касательно Пришельца. Это человек, который сознательно стал на сторону лжи и идёт в погибель.

оскорбления игнорирую
Удален
paralipomenon
|5 Июл 2013
2
Цитата интернет-а
было такое, помню, а было здесь Десятина Авраама (где с моей стороны тоже была защита.... ) + после несложного поиска по форума нашлось тут вот Пойдем выйдем...

а какое это к тебе имеет отношение? Или ты вместе с нарушителями правил заодно? Зачем ты защищаешь меня, а потом сам же и нарушаешь правила? (сам или сама).

 

Цитата интернет-а
в меня нет никаких теорий по поводу десятины, ибо я ещё нахожусь в раздумиях.

в раздумиях чего? Брать или не брать? Давать или дать? Или в каких?

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)
Старожил
+836
|5 Июл 2013
5
Цитата Пришелец
А что вы понимаете? То что по вашему и на потребности церкви, и на малоимущих в церкви и на неверующих, на всё это по вашим твёрдым убеждениям, обязательно должно быть меньше десятины. Ни в коем случае не больше.

Я понимаю много:1) на потребности церкви- смотря какие потребности))) если сдать деньги на ремонт крыши, или оплату услуг (вода, свет...), это одно, а если потребность церкви купить пастору иномарку или достроить гостиницу- это другое. 2) по поводу малоимущих в церкви не рассказывайте мне сказки; я не считаю что для них надо выделять меньше десятин- это ваши очередные выдумки; и я не считаю, что для малоимущим должна отдавать... служителю, а он передаст))); еще раз, крупными буквами обьясняю- малоимущим в церкви я даю деньги лично сама, без посредников и НАМНОГО БОЛЬШЕ ЧЕМ ДЕСЯТИНА.  И в любом случае больше. Теперь запомнили? 3) Собирают десятины, обьясняя тем, что надо помогать малоимущим. И люди дают. А для малоимущих в церкви выделяется на месяц 100 гривен. Это нормально? Есть такая группа милосердия, которая заботится о малоимущих. И что они могут сделать на 100гр. в месяц? Опять скажете, что не те пасторы, не те левиты? Да они повсеместно такие. Так что хватит сказки рассказывать. 4) А почему вы хотите помогать малоимущим чужими деньгами? Помогите им своими деньгами! Хорошо быть добреньким за чужой счет: дайте мне деньги, а я помогу бедным. Может быть))) 5) Вывод: на коммуналку и ремонт церкви нужно собирать от каждого по силам; помогать бедным можно так- оказывать конкретную помощь; помогать друг другу; я дала деньги сестре Маше, вы- брату Грише и так далее. 6) Но тем, кому хочется иметь чужие деньги и больше уже, чем десятина, такие отношения в церкви не нужны. Их лозунг: отдайте нам, а мы "усмотрим". Вот и отстаивают десятины любой ценой.

Старожил
+836
|5 Июл 2013
2
Цитата Пришелец
А общем фарисеи были очень глупыми, и не понимали, что Богу деньги не нужны.

Я смотрю- для вас пример фарисеи))) Но ни один Апостол не ставил людям в пример фарисеев. Улавливаете, как вы отошли от них? как далеки вы от Апостолов? и от Христа. Потому что Христос не рассуждал так, как вы по поводу фарисеев:

 

Цитата Пришелец
А общем фарисеи были очень глупыми, и не понимали, что Богу деньги не нужны. Конечно их лучше себе оставить. Ну можно и отдать какую то часть, но чтобы в итоге не было больше десятины. Десятину и больше пусть фарисеи несут, а таким духовным как вы это вообще не нужно.

Христос так не говорил. Выкручиваете Писание, как вам выгодно. Только бы деньги выкрутить.

Старожил
+836
|5 Июл 2013
2
Цитата Пришелец
А общем фарисеи были очень глупыми, и не понимали, что Богу деньги не нужны. Конечно их лучше себе оставить. Ну можно и отдать какую то часть, но чтобы в итоге не было больше десятины. Десятину и больше пусть фарисеи несут, а таким духовным как вы это вообще не нужно.

Уважаемый, скажите, когда Филипп проповедовал евнуху, он говорил ему то, о чем говорите вы? Когда Петр проповедовал в доме Корнилия, он ставил там в пример фарисеев? он требовал, чтобы отдавали деньги как фарисеи? Петр унижал Корнилия и его семью, говоря: а таким духовным как вы это вообще не нужно? И заметьте- Петра Бог послал через Ангела в дом Корнилия. И Бог слышал о чем говорил Петр. И Дух Святой сошел на семью Корнилия. Не говорили они того, что говорите вы ( и вам подобные). Это ваши выдумки человеческие корысти ради. Чтобы иметь чужие деньги. Чтобы обманом забирать у людей заработанные ими деньги. Забирать у семьи. И неважно, что дети в старых ботинках ходят и одну фасоль едят. И неважно, что пенсионеры отдают от нищенской пенсии, а сами без зубов и без лекарств. Для кого-то важнее фарисеи, десятина Авраама покоя не дает, только чтобы иметь деньги. Бога побойтесь.

Старожил
+836
|5 Июл 2013
2
Цитата Пришелец
А вы вооще не знаете. И знать не хотите. И что фарисеи несли это Богу в храм, в вас вообще не вмещается. Не хотели они видите ли Бога обкрадывать, ну совсем глупые. Им ведь надо было поверить в вашего бога, тогда и нести ничего не надо было и в храм ходить не нужно. И раз так, то зачем какуюто праведность превосходить. Вам и так светло, тепло и мухи не кусают.

А вас мухи кусают?)) А вы вообще не знаете и знать не хотите, что ХРИСТИС ТАК НЕ УЧИЛ, как учите людей вы. Причем здесь фарисеи? На кого нам нужно смотреть- на Христа или на фарисеев? Вы выбрали фарисеев((

Старожил
+836
|5 Июл 2013
4
Цитата Пришелец
Потому что те, кто сегодня с вами согласны и ставят плюсы, завтра могут перестать это делать и станут врагами.

Еще раз прошу- об этом мне больше не говорить. Зачем вы пишите, что кто-то завтра станет врагом? Вы в церкви тоже так людей друг против друга настраиваете? Сама разберусь кто враг, кто друг. Похоже, у вас все враги)) Оставьте вашу привычку разбирать людей. И ваши намеки. Пишите по теме.

Гость
0
|5 Июл 2013
0
Андрей Шпонтак
насчёт роли , начала и конца левитского священства, в свете темы "Десятина".

библейская база по тексту:
- СЛОВА Всевышнего: "ТЫ - СВЯЩЕННИК ВОВЕК по чину Царя Праведности"
- СЛОВА Мессии (Бога, пришедшего во Плоти):
"Закон и пророки - до Иоанна /Крестителя/. А дальше - Царствие БЛАГОВЕСТВУЕТСЯ."
- Слова автора Послания к евреям, раскрывающие сказанное Мессией:
" Получающие священство из сынов Левииных имеют заповедь - брать по закону десятину с народа"
" И, так сказать, сам Левий, принимающий десятины, в лице Авраама дал десятину:
10 ибо он был еще в чреслах отца, когда Мелхиседек встретил его. "
"по подобию Мелхиседека восстает Священник иной, "
" Говоря "новый ", показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению. "
"с ПЕРЕМЕНОЮ СВЯЩЕНСТВА необходимо быть перемене и закона. "
(см. дальше)
Гость
0
|5 Июл 2013
0
(продолж.)
Начало и конец десятины определены В роде Авраама-человека: Левий, пребывая В Аврааме, принял десятину, которую дал Авраам. То есть, пророчески определено, что в Аврааме по плоти уже дана и уже принята десятина земная. То есть, телесное обеспечение ПИТАНИЯ левитского священства - начато и закончено. А без питания плоть (левитов - тоже :) ) жить не может - так устроено Творцом.
Когда начато питание левитского священства ? - со времени Моисея и Аарона.
Когда закончилось? - когда был исполнен закон и принесена Вечная Жертва Агнца.
"Закон и пророки - до Иоанна" - включительно, как до прямого потомка Аарона первосвященника.
Иоанн
- опознал Агнца Совершенного,
- исследовал и засвидетельствовал на Иордане Совершенство Приносимого в Жертву ("это мне надобно креститься у Тебя"),
- совершил омытие Жертвенного Агнца
- и возложил на Него грехи народа (как на козла отпущения, после чего Иисус был Духом препровождён в пустыню для азазеля (Матф.4:1). Согласно пророческому видению, данному Ему от Пославшего его, Иоанн сказал: "вот Агнец Божий, Который берет на Себя грех мира" и когда Иисус пришёл к Иоанну, чтобы взять на себя эти грехи, уподобившись грешному человеку, имеющему нужду в крещении покаяния Иоанн это сделал, хотя сначала не понял, зачем Иисус пришёл к нему. Но Ангец объяснил потомку Аарона - в чём здесь Правда Божья, которая должна исполниться на Нём. "И тогда Иоанн допускает Его."
(см. дальше)
Гость
0
|5 Июл 2013
0
(продолж)
И вот где завершение исполнения Закона, земному соблюдению которого служило левитское священство, - но не могло довести его до Совершенного исполнения:
Агнец Совершенный был принесен в Жертву Вечную - распят при трубе, возвещающей утреннюю жертву и умер при трубе, возвещавщей вечернюю жертву. Начало и конец ДНЯ ГОСПОДНЕГО. Свершилось. И исполнен был закон и покоился в Субботе - в полном покое Мёртвости..
После этого Господь больше не принимал жертв, приносимых по закону Моисееву. Эта часть левитского служения явно закончилась - Бог уже не принимает жертвы, предписанные по букве закона. А, чтобы приносить Богу ДУХОВНЫЕ ЖЕРТВЫ, угодные Богу Иисусом Христом (1 Петра, 2:5) - левитам необходимо перейти в Христово Священство - и уравняться с любым человеком, принявшим Христово Священство по вере, через Усыновление Отцом В Сыне Своём Йешуа Машиах.
Дальше видим разрушение храма Иерусалимского, заранее сказанное Иисусом.
Бог подтвердил конец левитского служения, устранив даже сам храм - в знамение, подтверждающее исполнение Его Слова по поводу введения Нового Завета и Исполнения закона как служения осуждения человека.
Удален
astrokines13
|5 Июл 2013
0
Цитата Лагуна
лучше в личку ему скинуть все ранние посты о понятии десятина Авраама , как она собиралась в Израиле)))))) а десятину будут отстаивать либо те, кому это ещё не открыто, либо те, кому собирать её очень выгодно....ИМХО)))

Ваши ранние посты о том как десятина собиралась в Израиле очень позновательны.Я ими воспользуюсь,так как у нас в братстве эта тема актуальна и будет обсуждаться.А насчёт выгоды вы правы,очень выгодно(полезно) когда в доме Божием есть финансы,тем более для вдов,многодетных.У нас сейчас проходит детский Христианский лагерь,и многие у кого более десяти детей имеют возможность послать детей в лагерь при помощи финансовой поддержки церкви.У нас люди верующие не в одном поколении и ихне обманешь.да я и не слышал за столько лет чтобы в церквях нашего братства были финансовые афёры как в харизматических церквях.Когда церковь даже картошку на зиму покупает на каждого члена и многое другое,вряд ли кто будет кричать:где наши деньги?Тем более что служители все сами себя содержат и свои семьи.Но у служителей есть и по пятнадцать и по двадцать детей.

С любовью во Христе,брат Андрей
Удален
astrokines13
|5 Июл 2013
0
Цитата Валерий -К
вот гениальный пост Цитата astrokines13 Десятина по примеру Авраама это благославение для церкви и слава Богу,что она существует в виде финансов. вот предыдущим астрокинезам такого откровения не было, только тринадцатому

Рад что вы оценили.Но ваше откровение о том,что Иаков должен был тысячи животных отдать ангелам-Такого наверно не было открыто никому.Я такого ещё не слыхал.так что вы рекордсмен на инвиктори.Кстати не знаете кто у меня украл ник и за час проминусил мои темы и поставил более черёхсот минусов?Тоже рекордсмен)))

С любовью во Христе,брат Андрей
Удален
astrokines13
|5 Июл 2013
0
Цитата Лёлик73
Смешно.В основной массе Ваших тем как раз наблюдается тенденция к исполнению буквы.А тут внутренний посыл...

А мне грустно,что вы видите в моих темах букву.а сами требуете конкретного повеления:приносить десятины или не приносить.В Новом Завете как раз это оставлено на согласие церкви.У церкви есть власть принимать решения,а вы пытаетесь продвинуть идею.раз в Новом Завете не сазано давать десятину.то она вне закона и давать ничего не надо.Закон вечен и положен для грешника.И если вы не хотите жертвовать,то вас обязательно зацепит десятина,если вы уповающий то она вас и цеплять не будет,тем более Малахия.В Малахии был Дух Христов вы не знали?1Петра1:11

 

Цитата Лёлик73
Христос -Первосвященник.Аминь!Только Церковь ,Его тело это одно целое,а Вы предлагаете переполовинить это Тело на дающих и берущих десятины.Вопрос остаётся неизменным:кому и где Христос в Своём Теле поручил собирать от Его имени десятины с братьев?

Это вы так перекрутили.Я не собираю десятины,а понимаю так,что то,что я отделяю для Дома Божия десятую часть из своих лучших добыч по примеру Авраама во имя Иисуса Христа-это хорошо!Слава Богу!!!

Только при неизменности вашего вопроса измените вид с умного на простой и тогда рассуждать будет на много легче.

С любовью во Христе,брат Андрей

Десятина Авраама  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.