Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Десятина Авраама  

Удален
paralipomenon
|1 Июл 2013
3
Цитата Ёлка
Добыча угля? Или добыча от наворованного? О каких добычах идет речь? Вот вам нравится слово "добыча")) У меня добыч нет. А у вас?

добыча угля подойдет. Можно будет печь топить зимой....только при чем здесь Авраам? Он уголь не добывал....

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)
Удален
Freighter
|1 Июл 2013
2
Цитата Marina C
Друзья, хочу только одно сказать для меня десятая часть всех прибывающих ко мне денег С В Я Т О Е!!!

В Библии такого нет. Деньги - это не святое.

 

Цитата Marina C
Я не имею на эти деньги никакого права.

Имеете. Кто говорит, что не имеете, тот бессовестно обманывает и грабит вас.

 

Цитата Marina C
Я с большим удовольствием отдаю эти деньги в церковь,т. к. это не мои деньги, а Его Я благодарна моему Господу, за то как Он Благославляет меня, какой Он мне мир дает в сердце, как Он благ ко мне и моей семье.

Вы в обольщении. Христос и Апостолы ни о чём подобном не учили. Десятина - это не благодарность Богу, а еда для священников из колена Левия, несущих на себе грех Израиля. Деньги не едят.

 

Цитата Marina C
Даже, если бы Ангелы прилетели и сказали:"Мы имеем повеление от Господа- не давайте десятины больше". Все равно бы давала,так как Он благ. А я ничто и никто без Него. Спасибо Тебе, Святый Отче.

Скажите спасибо ворам, которые обманули вас. Бог тут не при чём.

Согрешающих ОБЛИЧАЙ пред всеми, чтоб и прочие имели страх. 1-е Тим. 5:20.
Удален
Freighter
|1 Июл 2013
4
Цитата Ёлка
У вас жена занимается "добычами", а вы отдаете десятину от добыч жены, а это не добычи по Аврааму. Это десятина по Сарре)) И не по Писанию. Потому что Сарра не ходила за добычами. А еще других учите отдавать от лучших "добыч". Боже, что за времена? что за учителя????

Да, он феноменален.

 

Цитата Ёлка
Получается, что вы даете десятину от подаяния. А это опять-таки ну никак не по Аврааму. Авраам не брал подаяния от Сарры. И о каких "добычах" можно вообще говорить в данном случае? Так что, ваш девиз "Десятина по примеру Авраама от лучших добыч" трещит по швам.

Десятина по примеру Авраама от добыч? Сперва пусть по примеру Авраама найдут Мелхиседека в обетованной земле. Его адреса сейчас нет ни в одном справочнике, его телефона нет, да и в соцсетях Мелхиседек тоже как-то не проявился.

 

Цитата paralipomenon
а я не даю десятины, а Он так же благ к моей семье, и ангелам не нужно прилетать, потому что они итак служат тем, кто во Христе Иисусе.

Я много лет не даю десятину, потому что неохота спонсировать ересь, с помощью  которой грабят малоимущих.

 

Цитата paralipomenon
добыча угля подойдет. Можно будет печь топить зимой....только при чем здесь Авраам? Он уголь не добывал....

А если в конце игры в баскетбол добыл 3 победных очка для команды? Как десятину с добыч отдать?

Согрешающих ОБЛИЧАЙ пред всеми, чтоб и прочие имели страх. 1-е Тим. 5:20.
Удален
талмид
|1 Июл 2013
2

Как в сказке про жадного бая, просившего половину от добыч. А в добычу достались тумаки.

Как бы астрокинез в узах брал 10ины с баланды?

Он спасет людей Своих от грехов их.
Удален
Freighter
|1 Июл 2013
3
Цитата талмид
Как бы астрокинез в узах брал 10ины с баланды?

Если б был смотрящим над хатой, то несли бы ему. Смотрящий, то есть, самый блатной, не должен работать по понятиям. Но в церкви тюремные порядки не указ. Кто не хочет работать, тот и не ешь. Лакеев нет. Тюремные понятия действуют только в "церквях" аферистов. Выдуманная денежная десятина - это беззаконие, это выдуманная дань в денежном виде, которой в Слове Божьем нет.

Согрешающих ОБЛИЧАЙ пред всеми, чтоб и прочие имели страх. 1-е Тим. 5:20.
Старожил
+1350
|1 Июл 2013
1
Цитата Ёлка
Пора вам уже это понять и покаяться перед Богом.

Вы согласны, что каятся надо перед тем Богом, которого обкрадывали десятиной?

Господи, по молитвам любящих меня, сохрани меня!
Старожил
+1289
|1 Июл 2013
4
Цитата Marina C
Друзья, хочу только одно сказать для меня десятая часть всех прибывающих ко мне денег С В Я Т О Е!!! Я не имею на эти деньги никакого права. Я с большим удовольствием отдаю эти деньги в церковь,т. к. это не мои деньги, а Его Я благодарна моему Господу, за то как Он Благославляет меня, какой Он мне мир дает в сердце, как Он благ ко мне и моей семье.

А я хочу сказать,что давать десятину для меня это грех перед Богом. Святое... Это Иисус Христос для меня Святое Дитя Божье! А деньги,изза которых люди убивают других это не святое. Это не может быть святое. Как мы были счастливы с мужем,когда поняли что не надо отдавать никакую десятину никому,а каждый обязан работать. Тунеядец не может быть служителем.

Как это не мои деньги? То что я заработала своим трудом это мои деньги. Богу деньги не принадлежат. Бог не печатает деньги,Ангелы Божьи никому денег с неба не приносили.

Как я благодарна Иисусу Христу,что я не рабыня человеку,который не хотел работать и жил за мой счет.

Если вы благодарите Бога деньгами,то вы Его оскорбляете,потому что Он все дает по благодати,то есть даром. А вы пытаетесь Бога купить. Это грех.

А как ко мне Бог благ по благодати,если бы вы знали! Какое счастье не жить в грехе! Какое это счастье не жить за счет обмана верующих людей и пойти в Царство Божье. Какое несчастье ждет тех,кто берет то,что им не принадлежит! Они упорно идут в ад.

Старожил
+1350
|1 Июл 2013
1
Цитата Lily-flower
А как ко мне Бог благ по благодати,если бы вы знали! Какое счастье не жить в грехе!

Да, это счастье. Но бывает счастье что грехом гордятся.

 

Цитата Lily-flower
Как это не мои деньги? То что я заработала своим трудом это мои деньги.

Это Бог вам дал возможности заработать, дал вам труд. А не дал бы, то у вас и работы бы не было, и денег тоже бы не было. И где ваша благодарность?

Господи, по молитвам любящих меня, сохрани меня!
Старожил
+1289
|1 Июл 2013
4
Цитата Пришелец
Вы согласны, что каятся надо перед тем Богом, которого обкрадывали десятиной?

Невозможно Бога в новом завете обкрадывать десятиной,потому что в новом завете нет десятины. Обкрадывают Бога те,кто придумал денежную десятину и собирает ее с помощью искажения Писания. Вы согласны,что если сейчас десятина Богом заповедана только левитам,то все кто пытается ее собирать с помощью обмана должны покаятся?

Старожил
+1289
|2 Июл 2013
4
Цитата Пришелец
Это Бог вам дал возможности заработать, дал вам труд. А не дал бы, то у вас и работы бы не было, и денег тоже бы не было. И где ваша благодарность?

Бог просил отдавать 10 процентов в знак благодарности? Где? Вы адвентист? Это они так говорят. Еще они говорят,что десятину надо возвращать. А такого слова в Библии про десятину нет. Моя благодарность в жертве хвалы с моих уст. Бог денег не берет,а давать их тем людям,которые говорят что для Бога собирают,а потом тратят на себя- это бред. Чего они должны переедать,а я перебиватся? Сильно жирные будут. Вы в курсе что я и другие одинокие бедные женщины в церкви тащили на своих плечах упитанного пастора и его упитанную семью,которая не работала нигде тоже ? Бог не просил благодарить Его десятиной. Десятина шла на пропитание левитов.

Старожил
+1350
|2 Июл 2013
1
Цитата Lily-flower
Вы согласны,что если сейчас десятина Богом заповедана только левитам,

Сейчас левитам ничего не заповедано. Разницу замечаете? И кроме этого, десятину Бог заповедал чтобы приносили Ему. Зачем Богу десятина? Не знаете, а чегото пытаетесь доказать.

 

Цитата Lily-flower
Бог просил отдавать 10 процентов в знак благодарности?

Классно. Я по моему ясно спросил, где ваша благодарность что Бог дал вам возможность иметь работу и получать деньги. Хотя при чём Бог. это вы сами нашли работу и сами  зарабатываете деньги, и благодарить не за что.

 

Цитата Lily-flower
Вы в курсе что я и другие одинокие бедные женщины в церкви тащили на своих плечах упитанного пастора и его упитанную семью,которая не работала нигде тоже ?

Это вам не ко благу?

 

Цитата Lily-flower
Бог не просил благодарить Его десятиной. Десятина шла на пропитание левитов.

Бог не просил, а заповедал приносить то, что Ему принадлежало.

Господи, по молитвам любящих меня, сохрани меня!
Писатель
+60
|2 Июл 2013
1
Цитата astrokines13
ещё и если это в тайне Отец воздаст явно.Слава Богу!!!

У нас везде почти в анкетах членства обязуюсь давать десятину так что все потеряли награду?)))

Старожил
+836
|2 Июл 2013
3
Цитата Пришелец
Вы согласны, что каятся надо перед тем Богом, которого обкрадывали десятиной?

1) Согласна. На все 100%. Каяться надо всем тем, которые собирают выдуманную десятину по Аврааму, якобы для Бога. Вот они и обкрадывают Бога тем, что прикрываясь Ним, оббирают людей без стыда и совести корысти ради. 2) Ни Христос, ни апостолы так не учили и не требовали. Здесь приводили примеры- ни один апостол не говорил, не проповедовал о 10%, о десятине по примеру Авраама от "лучших добыч". Не заставляли людей, не требовали отдавать десятину да еще каждое воскресенье, да еще и от подарков, от пособий, от нищенских пенсий, от всего и постоянно нести и отдавать, пока совсем без денег останешься.( вот аппетит разыгрался во время "еды"). Зато сами живут, как короли- имеют все, что захотят. Апостолы так не жили. И Христос не ездил на самой лучшей, дорогой лошади, не менял костюмы и обувь не дешевые каждый день, не имел жилье шикарное (и не одно). 3) А поэтому- согласна, что каяться им надо и срочно.

Писатель
+60
|2 Июл 2013
1
Цитата Lily-flower
Еще они говорят,что десятину надо возвращать. А такого слова в Библии про десятину нет. Моя благодарность в жертве хвалы с моих уст. Бог денег не берет,а давать их тем людям,к

Напомнило маего пастора мы не берем мы пренимаем все хотят както смягчить ситуации.Вспаминаю как сабирают деньги давайте отдадим десятину давайте пожертвуем левитам давайте саберем на храм давайте сиротам давайте пропаведнику дадим понятно есть и хорошие идеи да только так много за адно служение что думаеш с цепи сарвались нехачу давать таким сребролюбивым людям подкармливать ихнегомонстра!!!

Удален
Верую
|2 Июл 2013
4
Цитата astrokines13
Этому учит Писание,если Сам Христос это делал и дал нам пример,то что вы делаете акцент иронизируя об этом говорит,что вы не видите Христа в братьях,а следовательно и десятина бьёт по вашему карману и естественно от избытка сердца возникает вопрос:"к чему сия трата?"Когда читаешь многие посты против десятины Авраама улыбает доказательная база и полёт мысли.

Ирония заключается в том,что Вы,Андрей,до сих пор не видите разницы между ВЕРОЙ,которой праведный жив будет,и религией(догмами и обрядами конфессии или деноминации).Благословений.

Удален
талмид
|2 Июл 2013
3

Благовествуется обирание нуждающихся. Так же и имеющие достаток не Христу служат в нуждах меньших, а маммоне. Отдают ради умножения богатств мира. Не то ли предлагал сатан Господу в пустыне? поклонишься учению о 10ине с нуждающихся и богатства придут.

Он спасет людей Своих от грехов их.
Старожил
+836
|2 Июл 2013
4
Цитата реоб
У нас везде почти в анкетах членства обязуюсь давать десятину

Скажите, Филипп давал подписать евнуху такую анкету? Петр в доме Корнилия после проповеди о Христе (не о десятине))), после крещения этой семьи, давал каждому подписать такую анкету, которая обязывает давать постоянный взнос в виде десятины? Павел так делал? В Иерусалимской церкви требовали подписать бумагу, в которой человек обещает платить пожизненный налог? И главное- Иисус говорил так делать? облагать людей налогом и подписать, что согласен, обязуюсь? Или же это выдумки современных служителей, которые пасут стадо корысти ради? Ради того, чтобы иметь деньги постоянно, этакий неиссякаемый денежный родник? А потом строят особняки на пол улицы.

Старожил
+836
|2 Июл 2013
4
Цитата реоб
деньги давайте отдадим десятину давайте пожертвуем левитам давайте саберем на храм давайте сиротам давайте пропаведнику дадим понятно есть и хорошие идеи да только так много за адно служение что думаеш с цепи сарвались нехачу давать таким сребролюбивым людям подкармливать ихнегомонстра!!!

Когда слышу такое, с грустью думаю- где же столько взять? чтобы давать сразу на все перечисленное? Такое впечатление, что хотят вытянуть за раз все из кошельков людей. Чтобы человек пошел домой с пустым кошельком. До следующего воскресенья))) А на что человек жить будет, никого не волнует. Приведу пример. В одной церкви женился молодой брат. И уехал в другой город мессионером. Не очень далеко)) И ему целый год всей церковью собирали деньги, мессионеру, "на дело Божье". Этот брат был родственником служителя, работать не очень-то любил (как потом выяснилось), вот и поехал "миссионером". Жил в другом городе на квартире, ходил в церковь, изредка проповедовал, а в основном у них с женой медовый месяц растянулся на год. А люди в церкви оплачивали их жизнь целый год. Собирали для них деньги каждый месяц. И не стыдно им было сидеть на шее у малоимущих членов церкви? И когда люди стали потихоньку возмущаться: почему он не работает, не содержит свою семью?, только тогда он вернулся. Когда, видимо, мало стали денег давать.

Старожил
+836
|2 Июл 2013
6
Цитата Ёлка
в основном у них с женой медовый месяц растянулся на год. А люди в церкви оплачивали их жизнь целый год. Собирали для них деньги каждый месяц.

Вот вам и десятины на дело Божье. На Божье? Или на тунеядцев, которые сами зарабатывать не хотят, но хотят пользоваться деньгами тех, кто зарабатывает, кто трудится? И таких сейчас много. Выбивая разными способами десятину, прикрываясь лозунгами "на дело Божье", живут не напрягаясь в свое удовольствие.

Удален
paralipomenon
|2 Июл 2013
3
Цитата Ёлка
Приведу пример.

очень знакомый пример. Таких могу кучу привести. Только на месте этого человека у меня в примерах все родственники пастора и его жены. А так же дети других пасторов, которые косят от армии, становясь дьяконами церкви. И всех их содержит церковь. ДОКОЛЕ?!

А самое ужасное, это то, что нормальные, хорошие служители, никогда не могут выпросить деньги на нужды своих служений, и вечно побираются даже у неверующих, которые охотно дают, потому что видят пользу. Только церковь не видит, и вечно их уличает в жадности и маловерии.

Пример - Михалыч. Ездил по тюрьмам до самой смерти, а ведь никто не взял его на свой достаток, но Христос сказал: Я был в темнице, а вы не посетили Меня.

А Михалыч посещал с удовольствием, но у него не было порой даже денег на необходимое.

Позорище. То, во что превратили церковь Иисуса Христа.

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)
Удален
Лёлик73
|2 Июл 2013
1

Давно не заглядывал в десятинную тему.Смотрю к консенсусу ещё не пришли))

Нет времени перечитывать ранее написаное.Так кто же в наше время имеет право принимать десятины.Нашлось евангельское обоснование для таковых дерзнувших?

Удален
paralipomenon
|2 Июл 2013
1
Цитата Лёлик73
Так кто же в наше время имеет право принимать десятины.Нашлось евангельское обоснование для таковых дерзнувших?

вы имеете Христа в сердце?

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)
Удален
Лёлик73
|2 Июл 2013
0
Цитата paralipomenon
вы имеете Христа в сердце?

Рождён свыше,если Вы об этом.И...?

Удален
paralipomenon
|2 Июл 2013
1
Цитата Лёлик73
Рождён свыше,если Вы об этом.И...?

ну так и носите десятину вашему Царю и Священнику, который живет у вас в сердце, а?

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)
Удален
Лёлик73
|2 Июл 2013
0

Вы о чём? Не пойму,меня похвалили,поругали,или послали?

Удален
paralipomenon
|2 Июл 2013
1
Цитата Лёлик73
Вы о чём? Не пойму,меня похвалили,поругали,или послали?

нет. Не обругала, не обхамила, и не послала. Объяснила:

Если десятину, по многому мнению, сегодня нужно носить Богу, т.е. Христу, то, как Он и говорил -

20. Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом,

21. и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.

(Св. Евангелие от Луки 17:20,21)

А раз царство Божье внутрь вас есть, то вы десятину должны носить вашему Первосвященнику, предстоящему за ваш грех -

11. Но Христос, Первосвященник будущих благ, придя с большею и совершеннейшею скиниею, нерукотворенною, то есть не такового устроения…

(Послание к Евреям 9:11)

Хотя этот Первосвященник не левитского происхождения, а происхождения по чину царя Салима, но всё же Первосвященник, предстоящий сегодня пред Отцом за вас.

Вот и носите Ему ваши десятины, с учетом, что Он в вас.

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)
Удален
Лёлик73
|2 Июл 2013
0

Так я обращённый из язычников.На меня Господь и  апостолы вообще не возложили бремя десятин.))

Мне интересно чем  в НЗ мотивируются  сегодня мои соплеменники(неевреи) которые от имени Бога принимают десятины ?

Старожил
+836
|2 Июл 2013
3
Цитата paralipomenon
Позорище. То, во что превратили церковь Иисуса Христа.

Да. Вспомнила этого молодого брата, "миссионера" и подумала: кто из апостолов мог себе такое позволить? жить целый год с женой на полном содержании людей, которые регулярно платили ему зарплату каждый месяц ни за что, отдавая десятины и + кто сколько еще может дать сверх добровольно, для "миссионера"; подумала о том, что и совесть их не мучила; подумала о том, что они считали что поступают правильно, по Писанию. А если подумать? Правильно ли? Вот поэтому и морочат голову десятинами по Аврааму от "лучших добыч" (от жены из Америки))))) ). Кино)) Каждый крутит свое кино, как говорят))) Да еще Библию цитируют при этом.

Старожил
W-P
+777
|2 Июл 2013
9
Цитата Лёлик73
чем  в НЗ мотивируются  сегодня мои соплеменники(неевреи) которые от имени Бога принимают десятины ?

Они считают, что сам Бог поставил их надзирателями над вами. Платными. Вы должны оплачивать их услуги. Спросите : а какие их услуги?  А такие, что они напоминают о том, что Бог не забыл вас, что Он любит вас, что Он милостив к вам, и т.д.  И за это вы должны им заплатить. Так сказать, заплатить за любовь Христа к вам и др. людям.  Вот так получается у наемников: Бог хочет, чтобы люди знали его волю, но это платно...  надо платить тем, кто озвучивает Его волю.

А если посмотреть на истинных посланников Христа, то они не требуют платы за проповедь Евангелия, так как они движимы истинной любовью и милосердием к ближнему, а не гнусной корыстью.

--
Удален
Лёлик73
|2 Июл 2013
2
Цитата W-P
Они считают,

Таки хочу услышать  почему считают.

С дающими  и не дающими  десятину вопрос понятен:каждый действует в том чего достиг.А где корни учения для  берущих эту десятину ?

Десятина Авраама  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.