Послание к Евреям написано для того,что бы мы жили по нему,а не попирали,разницу видите?

То что я понимаю и даю десятину,по примеру Авраама,т.е жертвую во имя Иисуса в церковь десятую часть своих лучших добыч и это служит преткновением?А может вам любовь к церкви служит преткновением или псалом"люблю Господь Твой Дом"

Да благославит вас Бог!!!

Случайно не в японских?

Ваше поношение говорит,что мы на правильном пути.Слава Богу!!!Потому что,в нашей церкви есть люди понимающие,что десятина это осталось в Ветхом Завете,но у нас свобода совести и никто никого не осуждает,мы в мире и братья и сёстры.А вы уже увидели врага в инакомыслящих-это вас и охарактеризовало по сути,кто вы есть.Сожжёной совести не существует,что бы вы знали:
Чрез лицемерие лжесловесников сожжённых в совести своей.1Тим.4:2

Есть в вас чтото доброе)))

Люди вероятно более ценят духовную пищу.а вы телесную.Вы не думали о том,что обмануты вы а не они?

А ваше юридическое ведомство в Царстве Божием силы не имеет.Так что спустите пар))))

Ваше невежество в том,что Писание имеет Дух,и поклоняющиеся Богу,поклоняются в Духе и истине.Поэтому Иисус обличал фарисеев не за то,что они давали десятину,а за то,что оставили важнейшее,суд милость и веру,т.е Дух Закона.Сие надлежало делать и того не оставлятьМф.23:23
Другими Словами любовь к Богу нужно показывать не в соблюдении буквы,а давать десятину от души от сердца.по примеру Авраама!!!!Слава Иисусу Христу!!!

Я уже не раз писал,давайте не метать,не давать  и не кормить.Да поможет нам Бог!!!

Ну да,Иуда тоже говорил о нищих,но о них не заботился а приследовал свои цели.Так что кто громче кричит" держи вора"?У карманников есть такой защитный приём.когда карманника ловят за руку?Двое из его прикрытия,видом как милиция в штатском,заламывают ему руки,говоря ему:"ах ты негодяй" и таким образом избавляют его от самосуда и милиции.Пока люди это поймут уже поздно:"тот "случайно" вырывается и убегает.Так и сегодня а судьи мошенников иобирателей кто?
Итак неизвинителен ты,всякий человек,судящий другого,ибо тем же судом.каким судишь другого,осуждаешь себя,потому что судя другого делаешь тоже.Рим2:1

Да и Вам не хворать)))

Ибо не неправеден Бог,чтобы забыл дело ваше и труд любви,которую вы оказали во имя Его,послуживши и служа Святым.Евреям6:10

Сегодня многие называют себя детьми Авраама.Моя тёща,она уже в вечности,рассказывала,что при советской власти,в период гонений,она искала верующих по адресу.И придя в нужное место и когда ей открыли она спросила:"дети Авраама здесь живут?"Слава Господу!Дети Авраама имеют сердце и веру Авраама и узнают друг друга не повнешности а по делам Авраама.Слава Господу!!!

Кто будет обвинять избранных Божиих?-Бог оправдывает их.Рим.8:33

Всё что дано во имя Иисуса,не может быть напрасно.Не лгите.
И кто напоит вас чашею воды во имя Моё,потому что вы Христовы,истинно говорю вам,не потеряет награды своей.Марк.9:41

Так по этому, вы подражаете Аврааму,  и  по сеодняшний день вы  всё приносите десятину в лице Левия?

Вывод: вы представляете Левия.

А если серьёзно, вы ничего не имеете общего с бывшими гонимыми за веру и Христа. Тогда в союзе десятину не собирали из своих близких для обогащения  лидеров. Не от того, что за сбор финансовых средств, большивитская  власть упекла всех в лагеря и расстреляла, за такую на их бы взгляд наглость, помимо 13% подоходних и 6% за бездетность отчисляемая  кесарю, да ищё чтобы сектанты косили от 10% и больше. А от того, что за десятину и проповедей небыло. Никто не капал в мозг, якобы недавая десятину - проклят. Или любовь Бога замеряется прямо пропорционально размеру приносимого бабла.

Если чесно, то некоторая ваша финансовая  братва, больше представляют клоунаду.

Что правильно во всех смыслах - отойти от своих догм всем участникам темы, и всегда спрашивать Бога, Дух Святой, куда, кому, на что... отдавать наши таланты денежные. Это на зывается ходить по водительству Духа. Этому Иисус учил всегда. Через апостолов Бог тоже этому учил.

А так, сидя на своих догмах, ты остаешься не то, что во вчерашнем дне церкви, а в где-то в прошлом веке... Мы все учимся и идем в свободу во Христе. А если кто хочет всю жизнь прожить на одинх постулатах, то он останется старым мехом, куда Бог не вольет новое вино.

Не хотите менять мышление и отказываться от неправильных вещей, от своей несвободы. ? Ну так останетесь позади. Будете жевать вчерашнюю манну, пережеванную уже.

Спрашивайте Бога, считая что ничего еще не знаете по большому счету. И Дух Святой поможет делать по воле Бога. Так не ошибетесь. А на догмах каждый споткнется и уедет в религию. Не туда уедет.

Хоть доказывайте, хоть не доказывайте. Догмами церковь не живет. Церковь дышит и питается Духом.

И не зависимо от количества нуждающихся, десятины по примеру Авраама в Писании не существует.

Где в Вашей схеме видно, что кто-то дал или давал именно по примеру Авраама?  Можно хоть сто раз сказать о моей невнимательности, но тут и внимательный не заметит.
Где видно, что Иаков пообещал давать Богу по примеру своего деда?

Покажи, где Христос собирал десятину по примеру Мелхиседека? Тебя это тысячу раз надо спрашивать?

Я не пересчитывал, это сразу же бросилось в глаза, что у тебя с математикой проблемы.)))
Скажи, ты с пяти тысяч даешь десятину 50 мятых рубликов? )))

Ты можешь и дальше рассказывать свои сказачки про обкрадывание Бога, только в Новом Завете НЕТ заповеди о десятине ни по закону, ни по примеру Авраама.
Лжеучение о якобы добровольной десятине по примеру Авраама с проклятиями из Малахии за несоблюдениe заповеди о десятине из Моисеева закона - самая настоящая ересь, которая ставит спасение в зависимость от десятины.

))))))

Ты всё-таки разберись сначала - ты о десятине Авраама, или о десятине из Моисеева закона.
А то, какая-то каша-малаша у тебя в головке. )))

Для нищих собирают Пэт, Джойс, Славик. Пока славик собрал себе на большой дом в штатах.

Значит мы пишем, чтобы сборщики избежали гнева народного?

РАВНОМЕРНОСТЬ должна быть, не требуется НЫНЕ вам увеличиват недостаток в умножение их избытка.

Реннер хвалился, что учительница в школе нелестно отозвалась о его умственных способностях, назвав на букву б. Но обирание нуждающихся процентами (от имени Христа!) не говорит о большом уме.

Иуда таки раздавал нищим, хотя и не от сердца и не всё. ОН НИКОГДА НЕ ОБИРАЛ ИХ ОТ ИМЕНИ ХРИСТА, как это делают ныне. Он не учил иному. До него им далеко. Они поступают намного хуже Иуды.

Никто и не спорит, что в Писании сказано о десятине Авраама, которую он ДАЛ, как говорит Писание, а не ДАВАЛ.
Скажи, ты наберешь хотя бы десяток человек из Писания, кто дал десятину по примеру Авраама?
Давали ли Апостолы десятину по примеру Авраама?
Если да, то подтверди Писанием.
Если нет, то обкрадывали ли они Бога?

Так пастухом или пастором был Давид? Давид был пастором, который "стриг" овец на десятину? А не из колена ли Иуды был Давид? Не мог он "стричь" овец.

Криминальный ум - это не ум Христов. Не льстите себе. Писание говорит: "Всё испытывайте". Вы испытаны по Слову. У вас именно криминальный ум, потому что вы избегаете открытого и честного разговора по Слову. Доказать это легко. Проведём тест? Сможете ответить на такой вопрос: "Кто по примеру Авраама тоже дал десятину в обход закона Моисея в эпоху Нового Завета?" Назовите книгу, главу и стих в книгах Нового Завета.

Одно дело, что "помазавший", то есть, "давший Помазание", а другое дело "помазанники" на царство. Разницу улавливаете? В Ветхом Завете помазанниками называли лишь царей, в том числе и Христа. Кто из вашей конфессии царь по линии Давида? Вы?

Где? Я как раз доказываю по Писанию, что именно вы и не имеете Помазания.

Ну и что дальше? Это вы к чему сказали?

Я вас не поносил, а разоблачаю. Вот пример. Сможете честно, как перед Богом, ответить, кто сейчас имеет право брать десятину по Писанию?

Ну, какие проблемы? Докажите, что вы изменились. Прекратите обманывать людей и брать с них то, что вам не принадлежит - выдуманную денежную десятину по примеру Авраама, которой нет в Библии. Если нет, то всё о вас правильно - криминальный ум.

То есть, лженаставников нет?

Это Дух Святой делал, когда Ему нужно было. Не начало венчает, а конец. Знаете, как закончил свою жизнь Саул? К гадалке пошёл, а потом вообще самоубийство сделал. Будете подражать этому "помазаннику"?

Нет, не потому. Просто коррупция в судебно-исполнительной системе. А так бы всех закрыли, в том числе и аферистов-десятинщиков.

"1 Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель.

2 И многие последуют их разврату, и через них путь истины будет в поношении.
3 И из любостяжания будут уловлять вас льстивыми словами; суд им давно готов, и погибель их не дремлет.

9 то, конечно, знает Господь, как избавлять благочестивых от искушения, а беззаконников соблюдать ко дню суда, для наказания,

13 Они получат возмездие за беззаконие, ибо они полагают удовольствие во вседневной роскоши; срамники и осквернители, они наслаждаются обманами своими, пиршествуя с вами.
14 Глаза у них исполнены любострастия и непрестанного греха; они прельщают неутвержденные души; сердце их приучено к любостяжанию: это сыны проклятия.
15  Оставив прямой путь, они заблудились, идя по следам Валаама, сына Восорова, который возлюбил мзду неправедную,
18  Ибо, произнося надутое пустословие, они уловляют в плотские похоти и разврат тех, которые едва отстали от находящихся в заблуждении.

20 Ибо если, избегнув скверн мира чрез познание Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа, опять запутываются в них и побеждаются ими, то последнее бывает для таковых хуже первого.
21 Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди.
22 Но с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья [идет] валяться в грязи".

Что в миру делали - теперь внедряют в церкви. За это и пойдут в ад.

Действительно, мы мешаем сборщикам наполнять меру... грехов. Служитель для престарелых послужит им сбором 10ины. Служитель для бомжей послужит им сбором 10ины и подаяний.

"Труд" обирания нуждающихся. Бог не обещал, что они обогатятся, если их обирать, сделав рабами пастора, платящими дань. "Нищего обери" - такой заповеди нет, как и этой: "Если брат или сестра наги, то возьми с них пятую часть. Это потому, что они  не дают пятую часть - 10% + приношение".

Витус, первый грех проповедника - кража 10ины. Если бы этот сборщик попал в СССР до перестройки, ему пришлось бы отчитаться за чужое добро и подумать над своими учениями пару лет на урановых рудниках.  В штатах это обычное дело - собирать подаяния по миру с нищих. Даже богатые проповедники- нувориши просят подаяния у неимеющих необходимого из СНГ. Перевернутое Евангелие. В этом и стоит их безрадостная весть.

Если вы занимаетесь домыслами, то как вам отвечать? У вас всё время выпадает что Мелхиседек не был левитом. Что принесение 10 части это не заповедь, сколько позволяет состояние это тоже не заповедь. Можете вообще ничего не нести в церковь. И если была традиция приносить десятую часть деньгами, что никак не может быть левитской десятиной, то приведите доказательство, что Иисус запретил приносить ему 10 часть? И сколько же надо было опускать в ящик, который носил Иуда? Сколько позволяет состояние? А на каком основании?

Рассказывайте свои сказочки чтобы оправдать обкрадывание Бога и продолжайте быть недоброхотнодающим. Только не удивляйтесь, когда вас поставят слева.

А как тогда проходило материальное служение? Откуда были деньги на создание типографий? На какие деньги покупали бумагу? Как содержали работников типографий если они не работали? И как содержались братья, которые были на нелегальном положении?

Да уж. Чего только не придумают обкрадывающие Бога. Оставьте свои деньги себе и радуйтесь, какой вы умный.

А кто имеет право брать сколько позволяет состояние, если это не заповедано? И почему нельзя определить приношение Богу в виде 10 части, не по заповеди?

Чего только не придумают обкрадыающе людей, уже и до Эдема добрались - "Китайские мудрецы".

Любовь к Богу выражается в 10%? Любовь к Богу- давать десятину от души.... Где такое написано?  А вот это написано: "два человека вошли в храм помолиться...фарисей молился- даю десятую часть....мытарь не смел даже поднять глаза на небо...говорил:Боже, будь милостив ко мне грешнику... сей пошел оправданным". Конечно, можно и здесь выкрутить и сказать- фарисей давал не от души)) Но фарисей был уверен, что он правильно делает, давая десятину, так ведь? И многие сейчас уверены, что правильно делают, давая десятую часть. А это ли надо для спасения, для любви к Богу?  Фарисей ушел не оправданным, а мытарь десятину не отдавал, а ушел оправданным. Любовь к Богу это не десятина, хоть от души, хоть не от души, а под давлением или манипулированием служителей. Мытарь, грешник, не смел даже глаза на небо поднять, он раскаялся в своих грехах, он просил Бога простить его. Десятина нужна не Богу, десятина (и больше) нужна современным служителям. А для Бога важно раскаянное сердце.

Разговаривала с одной старенькой сестричкой. Она много интересного рассказала: и о трудных годах, и о гонении, и о жизни в общине. И, вы знаете, они жили! с ними был Бог, Он поддерживал, помогал во всех случаях в жизни. И дом молитвы очень хороший построили,(ныне действующий) хотя власти мешали. И никто тогда не говорил и не придумывал ничего про обкрадывающих Бога. А некоторые сейчас думают, что самые умные, если заботятся только о деньгах и о материальном служении. Сейчас людей прессуют, выдавливая деньги, запугивают обкрадыванием Бога, Малахией, судом, уже даже знают кто по какую сторону стоять будет, только чтобы брать и брать деньги для, вроде бы, благородных целей: строить, печатать и т. д. И ничего не получается. Благородные цели не продвигаются. Надо надеяться не на себя, такого умного, (только я забочусь),и не на деньги людей (десятины, двадцатины....), а на Бога. Если не хотите доверить все Богу, обкрадывайте и дальше людей, оставьте деньги себе и радуйтесь, какой вы умный.