Ну это по причине того, что за Казахстан стыдно. Есть же там те, кого не научили элементарной вежливости.

укажите тексты или главы Писания,

где написано его "понимания по этому вопросу"( о десятине). Пожалуста.....

Какие десятины, из Закона? или какие?

Согрешили ли те, кто в этом собрании принес не десятину, а сколько позволило состояние?

А вы согласны, что сначала было заповедано приносить десятину?

Согласны с той заповедью, по которой с наставляющими надо делиться всяким добром?

Не могу не согласиться с вами...

Диатрефы были всегда.

И Павел тоже предупреждал:

Умоляю вас, братия, остерегайтесь производящих разделения и соблазны, вопреки учению, которому вы научились, и уклоняйтесь от них;

ибо такие [люди] служат не Господу нашему Иисусу Христу, а своему чреву, и ласкательством и красноречием обольщают сердца простодушных.

(Рим.16:17,18)

Это уже даже не смешно.

Вам самому не страшно так извращать Писание?

Вы чего реально не понимаете, что произошло с Ананией и Сапфирой?

Нет вообще никакого мнимового вопроса о десятине, как и самой десятины в Новом Завете. Не ищите того, чего нет.

Цитата Бродяга

Этому не учили ни Христос, ни Апостолы и в первой Церкви не было такого понятия, которое пытаются как заповедь сегодня натянуть на всех христиан...

Это очевидно тем, кто желает разобраться в возникающих вопросах на "повестке дня", что истинно, что фигня. Новый феномен финасового успеха процветания, у которого растут ноги берет начало от почитании десятин в Новом Завете по примерам, которые не являются примером для христианства. Примером для христианства - есть Христос и Апостолы, которые не завещали это  делать в отличии от вечери любви, где подается чаша и преламывается хлеб.

Ты сказала, что

Какие десятины собирают твои пастора, из закона или из придуманного ими учения o якобы "добровольной"  "христианской" десятине с проклятиями из Малахии за неприношение десятины из Моисеева закона?

Не думаю что люди приносят столько сколько позволяет состояние) Миллионеры зажимаются сильно потому что состояние имеют не маленькое,наверное согрешили)))

У нас только доброввольное пожертвование.

Когда пересилим себя и начнем на "вы" ?

Ты согласен с Писанием, что Бог заповедал сынам Левииным БРАТЬ десятину с народа?

Скажи, существует ли в Писании заповедь твоим наставнчкам БРАТЬ денежную десятину с народа?
Если да, то покажи конкретное место Писания со словом десятина.

Скажи, добро для наставляющих и добро ВСЕМ - это одно и тоже добро, или два вида добра?
Гал.6:
9 Делая добро, да не унываем, ибо в свое время пожнем, если не ослабеем. 
10 Итак, доколе есть время, БУДЕМ ДЕЛАТЬ ДОБРО ВСЕМ, а наипаче своим по вере

А вам не страшно, придавать моим словам десятый смысл?

В первоапостольской церкви всё было общим и деньги за проданное имение или за собственность тоже:

Деян.2:44 Все же верующие были вместе и имели все общее. 45 И продавали имения и всякую собственность, и разделяли всем, смотря по нужде каждого.

Что сделали Аниний и Сапфира, оставили себе часть того, что являлось уже общим. Захотели иметь не только общественную собственность но и частную.

С точки зрения примера первоапостольсой церкви. споры о том, нести ли десятую часть в общину или оставить себе просто глупости.

Кто может знать  о себе лучше чем сам за себя .У вас богатый опыт служений, это  вы в каждом своем слове.

заблуждаетесь, не зная хорошо Писания:

о десятине написано в Новом Завете

(програма Bibleqt нашла слово "десятин" в !!8-ми!! текстах :

23 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять.(Матф.23:23)

42 Но горе вам, фарисеям, что даете десятину с мяты, руты и всяких овощей, и нерадите о суде и любви Божией: сие надлежало делать, и того не оставлять.(Лук.11:42)

1 Ибо Мелхиседек, царь Салима, священник Бога Всевышнего, тот, который встретил Авраама и благословил его, возвращающегося после поражения царей,

2 которому и десятину отделил Авраам от всего, - во-первых, по знаменованию [имени] царь правды, а потом и царь Салима, то есть царь мира,

3 без отца, без матери, без родословия, не имеющий ни начала дней, ни конца жизни, уподобляясь Сыну Божию, пребывает священником навсегда.

4 Видите, как велик тот, которому и Авраам патриарх дал десятину из лучших добыч своих.

5 Получающие священство из сынов Левииных имеют заповедь - брать по закону десятину с народа, то есть со своих братьев, хотя и сии произошли от чресл Авраамовых.

6 Но сей, не происходящий от рода их, получил десятину от Авраама и благословил имевшего обетования.

7 Без всякого же прекословия меньший благословляется большим.

8 И здесь десятины берут человеки смертные, а там - имеющий о себе свидетельство, что он живет.

9 И, так сказать, сам Левий, принимающий десятины, в [лице] Авраама дал десятину:(Евр.7:1-9)

а вы говорите.

эх, молодожь.....

То есть тот, кто не приносит десятины, Бога не обкрадывает?

Христиане даже ко Христу обращаются на "Ты".
Ты что, выше Христа?

21 а сынам Левия, вот, Я дал в удел десятину из всего, что у Израиля, за службу их, за то, что они отправляют службы в скинии собрания;
22 и сыны Израилевы не должны впредь приступать к скинии собрания, чтобы не понести греха и не умереть:
23 пусть левиты исправляют службы в скинии собрания и несут на себе грех их. Это устав вечный в роды ваши; среди же сынов Израилевых они не получат удела;
24 так как десятину сынов Израилевых, которую они приносят в возношение Господу, Я отдаю левитам в удел, потому и сказал Я им: между сынами Израилевыми они не получат удела.
25 И сказал Господь Моисею, говоря:
26 объяви левитам и скажи им: когда вы будете брать от сынов Израилевых десятину, которую Я дал вам от них в удел, то возносите из нее возношение Господу, десятину из десятины, -(Чис.18:21-26)

kirakelI , привет!

как понимаешь "удел десятину из всего, что у Израиля"

з.ы. хорошо что комп не продал, а то без тебя было бы скучно в теме, читаю перепалки и флуд.

Вот ты привел место Писания, Евр.7:5
Скажи, глядя на это место Писания, кому Бог заповедал БРАТЬ десятину с народа, сынам Левииным или пасторам?

я лучше в Казахстане останусь, чем быть в одной упряжке с вами. Ложь и лицемерие это грехи.

ему не страшно, потому что не спорит здесь, а провоцирует.

а зачем от них отрекаться? Их спасать нужно от лжи церковной. Потому что попеть вместе это прекрасно, но не спасает, если в евангелии со сцены есть ложь.

а если не принесли финансы, то они прокляты?

Христос во мне и я во Христе. Я тоже с Ним на "Ты"

Только вопрос в том что  у нас между людьми принято уважать друг друга и по этикету принято  обращаться на "вы". Если к вам  женщина обращается на "вы" то отвечать ей невежеством и хамств.. это считается бесчестием для мужчины и т.д. Тем более ваша версия не работает потому что к другим вы обращаетесь на " вы". Это лицемерие или подлабузничество. ..Но я все таки верю что вы меня любите как Христа или Христову поэтому и на "ты" ))))

"кому Бог заповедал БРАТЬ десятину с народа"?

kirakelI , разве вы не знаете ответа на этот вопрос?

столько лет читаете Библии

и учавствуете на форуме в темах о десятинах,

а такой простой вопрос задаёте  мне....

ответ на вопрос :

-"кому Бог заповедал БРАТЬ десятину с народа"?

-сынам Левия (Чис.18:21-26, Евр.7:1-9)

25 И сказал Господь Моисею, говоря:

26 объяви левитам и скажи им: когда вы будете брать от сынов Израилевых десятину, которую Я дал вам от них в удел, то возносите из нее возношение Господу, десятину из десятины, -(Чис.18:25,26)

Так и понимаю, что Бог никогда не давал заповеди приносить десятину с полей Украины или с американских ферм.))
Ты сам даешь десятину?

Не дождетесь. ))

скажу тебе, что если бы я была миллионером, то ни копейки лишней из своего состояния не принесла бы в нынешнюю церковь, где пугают и манипулируют Писанием. Лучше бы помогала нуждающемуся тайно, чтобы никто не знал.

т.е. увидеть всё, как есть, и поэтому выйти оттуда, это типа увидеть себя? Я повторюсь: славят сатану а не Бога, поэтому силы нет в церквях.

А сила Господа со мной, Он меня от рака исцелил, и мне есть чем похвалиться.

Не о себе говорила в том посте, который ты привела в пример, а о церквях. А ты опять на меня перевела всё, тем самым доказывая мою правоту. Разве трезвомыслящий человек так сделает? Так обычно делают люди, зацикленные на чем-то.

Ты зацикленна на такой вот модели церкви, и тебе всё равно, сколько приводят примеров беспредела в таких церквях. Уже и явно видны эти беспредельные поступки, но нет. Их прощают, потому что нравится такая модель церкви. Церковь людской модели, а не Божьей.

Потому что "выбей" тебя из этого общества, и ты потеряешься, это очень печально, если без здания и некого людского коллектива ты будешь, как потерянный птенец.

Чтобы я вас не провоцировал, вам всего то не надо было комментировать мои слова к другим участникам. В этой теме мы обменялись несколькими любезностями ,и я оставил вас в покое. Но вам как видно этого не захотелось. Если вы так настойчиво обращаете на себя внимание, то конечно же получите, как же вам то отказать.

В Казахстане в общем то учат на вы. Но до вас это не дошло. Поэтому и ведёте себя как необразованный мужик:

Проникновение вы в обиход было стремительным, ибо требовалось обществу. Вот какими словами, не без иронии, описывал эту историю Н. Г. Чернышевский:

«Вместе с личным местоимением второго лица и костюмом проходит три фазиса развития и вся манера держать себя. Человек нецивилизованный и неучёный прост в разговоре, натурален во всех движениях, не знает заученных поз и искусственных фраз... Вне цивилизации человек безразлично говорит одинаковым местоимением со всеми другими людьми. Наш мужик называет одинаково ты и своего брата, и барина, и царя. Начиная полироваться, мы делаем различие между людьми на ты и на вы. При грубых формах цивилизации вы кажется нам драгоценным подарком человеку, с которым мы говорим, и мы очень скупы на такой почёт. Но чем образованнее становимся мы, тем шире делается круг вы, и, наконец, француз, если только скинул сабо, почти никому уже не говорит ты. Но у него осталась ещё возможность, если захочет, кольнуть глаза наглецу или врагу словом ты».

оскорбляя вы показываете своё лицё.Есть чувство юмора,но оно беззлобно.А у вас злобное оскорбление,вам нужно примириться с Богом!Дочери Салпаадовы сказали в приведённом вами стихе,что их отец не был бунтовщиком вместе с Кореем,а умер за свой грех,поэтому его имя не должно исчезнуть.И Господь сказал:Правду говорят дочери Салпаадовы...Числа27:7
Так кто есть кто?

доказательства по Слову. А иначе это просто пустота.

вы путаете евангелиста и пастора. Пастор не евангелист и не ходит по миру, благовествуя. Он живет в своей квартире, ездит на своей машине, а значит может жить работая, а не сидя на шее у прихожан.

это типа: можешь не давать, но лучше дать, а то не пожнешь. Да?

Евангелие не есть ложь и  не иное, а только есть люди, смущающие и желающие превратить благовествование Христово. И Евангелие есть сила Божья для спасения каждого кто принимает Его. А вы  о чем пишете ? то до чего достигли.

Вы считаете  это корректный вопрос?  я не отслеживаю того о чем можно так сказать.

У вас есть такой опыт ? У нас такого никто не встречал и близко.

oriental , подтверди свои слова Писанием:

Заблуждаетесь как раз вы! Стих который говорит в Евангелие о фарисеях, укропе и мяте - говорил ещё тогда, когда был Ветхий Завет, потому, что Христос ещё не умер и не Воскрес. Что каксается Павла обращающихся Евреям в послании, также говорится о Ветхом Завете, по каким принципам работал завет десятины данный левитам. Далее Павел обясняет, что при Новом Первосвященнике отменены плотские заповеди которые заключались в 613 заповедях.

Было бы не правельно исполнять завет десятины, а другие оставлять.

))))))

Отличная работа!!!! Просто супер!

Вам, Пришелец)

А что они собирают с перепугу?А если пастора не собирают,а дьякона и пожертвования(у некоторых в виде десятой части,которую дают анонимно) и они не из пугливых?

Десятина по вашему маленькое зло?И у церкви состояние плачевное?Вы не думали,что вы разносите худую молву.как те десять разведчиков?
Кто эта блистающая,как заря,прекрасная,как луна,светлая,как солнце,грозная,как полки со знамёнами?Песня Песней6:10