О ком это сказано, что " ночью и днем РАБОТАЯ, чтобы не отяготить кого из вас, МЫ проповедывали у вас благовестие Божие"???
О ком это сказано, что "ни у кого не ели хлеба даром, но ЗАНИМАЛИСь ТРУДОМ И РАБОТOЮ ночь и день, чтобы не обременить кого из вас, -- не потому, чтобы МЫ не имели власти, но чтобы себя самих дать вам в образец для подражания HAM"???

1Фес.2:
9 Ибо вы помните, братия, труд НАШ и изнурение: ночью и днем РАБОТАЯ, чтобы не отяготить кого из вас, МЫ проповедывали у вас благовестие Божие.

.

2Фес.3:
7 ибо вы сами знаете, как ДОЛЖНЫ вы подражать HAM; ибо МЫ не бесчинствовали у вас

8 ни у кого не ели хлеба даром, но ЗАНИМАЛИСь ТРУДОМ И РАБОТOЮ ночь и день, чтобы не обременить кого из вас, --
9 не потому, чтобы МЫ не имели власти, но чтобы себя самих дать вам в образец для подражания HAM

а на что Он должен приходить? На их душевные всплески? Господь есть Дух, и поклоняющиеся, должны поклоняться в духе и истине. А не душевно всплакивать всем вместе под монотонную музыку.

У меня наставничков нету. А , ну да, есть один такой, который всё беспокоится, как бы десятину сынам Левииным не принесли тем, которые отвечают за материальное служение в церкви Христа. И здесь мы говорим за десятину Авраама и о том, что подобное делали и фарисеи, приносили то, что Бог не заповедал. А что делать чтобы превзойти праведность фарисеев?

Матф.23:23 Горе вам,

книжники и фарисеи,

лицемеры, что даете десятину с

мяты, аниса и тмина, и

оставили важнейшее в законе:

суд, милость и веру; сие

надлежало делать, и того не

оставлять.

Геша!Это шедевр мысли,действительно,не поспоришь))))

Великолепно.десятину тут никак не прилепишь.Может и тебе книгу написать?

И всё таки,ни смотря ни на что Она существует,десятина Авраама,в денежном эквиваленте,во имя Иисуса Христа!И дети Авраама по примеру отца веры сегодня приносят настоящие десятины в настоящие Святые Церкви.Аллилуия!!!Слава Иисусу!!!!Жив Господь!!!

А вот откуда растут ятра ноги у современной церковной десятины. Из мормонизма!

Письмо президенту Церкви Иисуса Христа Святых последних дней

Послание

(составлено в трех экземплярах)

Президенту Церкви Иисуса Христа Святых Последних Дней. Томасу Монсону.

Руководителю восточно-европейской миссии

Руководителю Екатеринбургской миссии





от брата Юрия



Уважаемый президент Церкви Иисуса Христа Святых Последних Дней!

Будучи не раз спасенным Иисусом Христом, я нахожусь в вечном долгу перед ним.

Поэтому, считаю своим долгом перед нашим небесным Отцом, довести до вашего сведения следующее:

На сегодняшний день, к моему большому сожалению, Церковь Иисуса Христа Святых Последних Дней ( в дальнейшем в тексте Церковь), не соответствует заповедям, которые изложены в священных писаниях: в книге Мормона, в Библии и в книге «Учения и Заветы».

Итак, начну с десятины.

В книге « Учения и Заветы» ( в дальнейшем в тексте УиЗ), в разделе 119 стих 4 и стих 5 сказано « 4 И после этого те, кто таким образом были обложены десятиной, будут платить ежегодно одну десятую часть из всего своего дохода; и это будет действующим законом для них вовеки, для Моего святого священства,- речет Господь.

Железная логика,Христос не брал с учеников десятину))))Геша пиши книги,но я их читать не буду,честно тебе говорю!!!

Геша,ты уже мечами торгуешь?А десятину с торговли думаешь отдать?

Ты взял на вооружение интелектуальную собственность Бьюти?Вот почему ты решил мечами торговать?

Што возмущаешься?
Ты что, приходишь в собрание со своими ведрами для сбора денег под видом десятины?

Десятина - это не деньги.
Бог отдал десятину в удел левитам, а не пасторам.

Лев.27:
30 И всякая десятина на земле из семян земли и из плодов дерева принадлежит Господу: это святыня Господня; 

32 И всякую десятину из крупного и мелкого скота, из всего, что проходит под жезлом десятое, должно посвящать Господу; 


Числ.18:
20 И сказал Господь Аарону: в земле их не будешь иметь удела и части не будет тебе между ними; Я часть твоя и удел твой среди сынов Израилевых; 
21 а сынам Левия, вот, Я дал в удел десятину из всего, что у Израиля, за службу их, за то, что они отправляют службы в скинии собрания;
22 и сыны Израилевы не должны впредь приступать к скинии собрания, чтобы не понести греха и не умереть: 
23 пусть левиты исправляют службы в скинии собрания и несут на себе грех их. Это устав вечный в роды ваши; среди же сынов Израилевых они не получат удела; 
24 так как десятину сынов Израилевых, которую они приносят в возношение Господу, Я отдаю левитам в удел

Тема не об этом.
Или ты думаешь, что Авраам дал милостыню нищему Салимскому царю? ))

часть 2

Истинно говорю Я Вам, что будет так : Все, собирающиеся в землю Сиона, будут обложены десятиной из излишков своего имущества и будут соблюдать этот закон, иначе же они не будут достойными пребывать среди вас.».

Из стиха 4 и 5 четко и ясно видно, что десятина платиться один раз в год, это во – первых; и во- вторых десятина платиться из «всего своего дохода». Что же это такое «весь свой доход»? Доход бывает двух видов: чистый и валовой. В стихе 5 раздела 119 УиЗ четко и ясно сказано «будут обложены десятиной из излишков своего имущества ». А потому я вижу своими глазами, что десятину нужно платить один раз в год из излишков своего имущества, как того требует Господь.

Что же происходит на самом деле? Так ли платится десятина?

На сегодняшний день, десятина уплачивается каждый месяц или неделю из зарплаты.



Церковные руководители ссылаются на книгу «Основы Евангелия», в которой написано (глава 32 стр. 202)

«И это будет началом обложения десятиной народа Моего. И после этого те, кто таким образом были обложены десятиной, будут платить ежегодно одну десятую из всего своего дохода; и это будет действующим законом для них вовеки » (У. и З. 119:3-4). Первое Президентство пояснило, что фраза «одна десятая из всего [их] дохода» относится к нашему годовому заработку….

Обратите внимание и сравните, соответствует ли написанное в Основах Евангелия тому, что написано в книге УиЗ?

В книге «Основы Евангелия» пропал 5 стих раздела 119 УиЗ, в котором и говорится, что «будут обложены десятиной из излишков своего имущества ».

В твоих фантазиях существовать может всё, что угодно.))
Только Христос никогда не брал "десятину Авраама,в денежном эквиваленте,во имя Иисуса Христа!"
Мы пошли в ресторанчик, суббота как никак.
Всем привет.

А что? Суть ее предназначения?

Вот я и  хотела услышать от вас определения и назначения этих вещей, иначе вы еще долго будете говорить о ведрах, чему угодно только не ответите по сути на вопрос.

А насчет того что дал Авраам Мелхиседеку пора уже знать. Может  вы так и про Левитов скажете ?

Геша,я понимаю что ты глубоко мыслишь,но если честно,неужели ты мысль не понял,или Дан?У нас в общине всё впорядке и с учением.и с финасами и с проповедью.А ваша атака на десятины,потому что вас обидели,а вы простить не можете,вот и пытаетесь...книги писать)))

Он как раз исполняет:покажите в вере вашей добродетель,в добродетели рассудительность!2Петра1:5
Рассудительный человек никогда не даст тебе денег,потомучто просьба твоя лукавая.это очевидно.И вот таким как ты десятину давать нельзя,нипо примеру Авраама ни по какому другому!!!

Это вы сами знаете, это о тех наставниках, которые работали. . Я утверждаю, что наставляющие словом могут работать, могут не работать. Вы обвинили меня за это во лжи. Это вы чтоли истине учите?

Если я не исполняю, то значит ли это, что можно эту заповедь не исполнять? Вы хотите значит помочь нищим. Это хорошо. Но у меня есть проблемма. Надо выплатить некоторые долги. И чтобы мне вам прислать деньги, надо их опять же у когото занять. Это можно и у когото на форуме зделать.

Маразм полный в мышлении религиозном.

Иисус ныне всех предупреждает, что скоро будет суды высвобождать на блудницу-лже церковь, которая блудит с демоном этого мира, и в том числе и народ оббирает разной ложью; а кому-то мерещатся совершенные общины, истинные церкви, - это ваша иллюзия. Общины, рожденные Богом в Духе есть. Но их гораздо меньше, чем вам мерещится.
Когда Иисус будет судить блудницу, что отвращала народ от веры и истины, то увидите это, а многие и сами суд потерпят. Вопить будут, - Бог всех предупредил, не жалуйтесь потом.

Это вам мерещатся идеальные церкви, а Бог видит Церковь, рассеянную по всем деноминациям. Которая в общинах и вне общин, по домам и домашним общинам, без всякой рекламы. И многих верующих Бог видит, кто еще вне Церкви, но совершают свое спасение. Так они хоть не врут. Но кто назвался Церковью Христа, а Ею не является, вот тот и потерпит суд Бога за всю свою ложь. И кто питает своими ресурсами блудницу, потерпит от судов Бога.

Шо делать теперь? А слушаться Бога, и открыть свои уши, чтобы не пребывать в усыплении ложью. служить финансами хорошо, если это по духу делается. А вот называть, всех подряд своих соратников, Церковью, это ложь.  Иисус Сам видит, кто в общине Церковь, а кто еще далече.

Так не спешите называться сами, пока Иисус вас не назвал Своей Церковью.  Довольствуйтесь высоким статусом дитя божьего, рожденного свыше Богом. Есть общины. Есть Одно Тело Христа. Одна Церковь. И те, кто вне Ее покамест. Многие вне ее и будут. На пиру Агнца это показано.

Каждый видит что Хочет и Дан увидел причину богатящихся служителей в том,что Христос и церковь одно целоеПокрывало на сердце-это тоже ваша реальность.?Поэтому-это означает,что вы не видите,что давая в Церковь мы даём Христу!А высчитаете,что людям.ПОЭТОМУ БОГАТЯЩИЕСЯ ЛИДЕРЫ-ВАША РЕАЛЬНОСТЬ,у нас их НЕТ.Слава Господу!!!Дошло?

Это было сказано о том, что ученики приняли слово Божие в сердце, очищены от того, что мешало принести плод. Но не все были очищены. А если сестра не принимает того, кто духовнее её, и через кого Иисус хотел бы омыть её ноги, как этому противился Пётр, то это отвержение духовности. Петр это понял и позволил. А кто не понимает, тот и не позволит.

Если вам его покажут, то признаете что тоже не боитесь?

Вы думаете это остроумно?Пиарите мормонов-а показываете своё лицё.

Тебя вместить не просто и не все могут.

Десятина по примеру Авраама возможна и в долларах и в евро и в гривнах и в рублях.Слава Богу!!!А левитская десятина на своём месте,а сегодня дети Авраама приносят десятую часть лучших добычь в церковь.Слава Богу!!!

я денег не занимаю. Не можете дать деньги, не давайте. Здесь говорят о беспределе в церкви, а не обо мне. Вы же всё деньги поминаете, а значит у вас только одно на уме. ДЕНЬГИ.

не знаю, и знать не хочу. Если мне понадобится кому нибудь перевести деньги, то у вас не спрошу, спрошу в той фирме, через которую буду переводить.

вот и демонстрирую, что духовней вас - денег вам не дам ни в коем случае, а ещё Господу помолюсь, чтобы Он разобрался, и чтобы воздал по делам вашим вам же. Потому что некоторые делами ищут бессмертия и вечной жизни, а некоторые уже при жизни являются мертвецами, о которых Господь говорит: пусть мертвые хоронят своих мертвецов.

Правильно. И все те, кто против десятины, они не все на одной стороне баррикад. И на пир Агнца не все они войдут. Как и те, кто за десятины.

Посты были на 181-183 страницах.Они есть у Модераторов.

Они еще насмехались с меня что я хочу их купить финансами. Я конечно им ответила, что не собираюсь спонсировать пожилых дам сидящих целыми днями за компютером. ...

Считаю что это непозволительно просить денег  в несоответсвующей теме.

Не знаю на что расчитывает эта женщина говоря такие вещи и что мы все тут вынуждены читать ?

Это реальная жизнь церкви.А церковь и Христос едины.Так что тебе нужно начать с основ.А ты храмом чрево своё считаешь,если то что принадлежит Богу,относишь в японский ресторанчик




И сказал Иессей Давиду,сыну своему:возьми для братьев ефу сушёных зёрен и десять этих хлебов ,и отнеси поскорее в стан к твоим братьям.А этидесять сыров отнеси тысеначальнику...1Царств17:17-18-как вы думаете под какую категорию можно подразделить хлеба и сыр?

Ну что у меня на уме деньги, это вы не можете знать. Для меня принесение десятой части это проявление любви к Богу. Вы же видите только деньги.

А вот одна из участниц, когда вас защищала, сказала что вы это знаете.

За молитву спасибо. Не забудьте в любви это делать. А что денег не дадите, так ведь это не исполнение заповеди Иисуса:

Матф.5:42 Просящему у тебя

дай, и от хотящего занять у тебя

не отвращайся.

Они и сами понимают,что это искушение,ведь они не по настоящему просили деньги,но что бы уловить в слове,что вот,не соблюдаете.Подобно хотели поймать на слове Христа.Это недостойно.Нам нужно,наоборот искать того,что служит миру и взаимному назиданию.Поэтому я стараюсь,по возможности не отвечать.

только в любви к Господу, а не к вам. Докажите, что вы христианка.

если сатана просит занять денег, то скажу вам - он обойдется. Их есть куда потратить без его присутствия.

ещё как могу, потому что всякого, кто не несет учения Господа, даже на порог велено не пускать, а уж деньги давать ему, это зло, а не добро.

а кто вы? Может сатанистка какая нибудь пришлая, которая притворяется христианкой.

Говорите по теме. Потому что вне темы вы говорите сплошные глупости.

значит десятину нужно соблюдать в любом случае, а вот когда просто приводят пример абсурда, и просят денег, чтобы показать этот абсурд, то сразу же начинается игнорирование и объяснение, что с нами разговаривать нельзя.

Миру и назиданию совершенно не служит переворачивание фактов, ради собирания десятины. Авраам наверно в раю головой машет в изумлении.

А Бог наверно думает - пусть лучше думают, что произошли от обезьян, чем вот так Мое имя позорить.

Если человек не может рассуждать как христианин то иногда пост и молитва помогает. Рестораны противопоказаны категорически...да, киракели? ))

Дело не только в том, кто и что хочет, но и в том, кто каким духом водиться.

К Господу это прежде всего. Но я жду любви и к ближнему.

А зачем доказывать что я не верблюд?

Пусть сатана и обойдётся. Но вы в курсе, у меня деньги просил Киракел. И вы знаете для чего.

Может и глупости. Но от темы отступили вы:

брат, какое еще лицё? какой пиар мормонов? я ржу с этих сектантов и их маразматического десятинного учения. и главное, все на полном серьезе: десятина, как и с чего отдавать, с каких доходов-прибылей. ну, смех.

Если я сатанист или по вашему сатанистка, то я враг. И как надо исполнять заповедь вы можете показать пример:

Матф.5:44 А Я говорю вам:

любите врагов ваших,

благословляйте проклинающих

вас, благотворите ненавидящим

вас и молитесь за обижающих

вас и гонящих вас,

Вы же христианка.

Так вы значит будете игнорировать и обьяснять что сатанистам с вами разговоривать нельзя?

ВЫ это назвали абсурдом?