а кто ближний?

а зачем мне вам доказывать, что я не верблюд? Вы же через две страницы начинаете повторять то же самое, так зачем тратить время на вас?

фарисеев Христос называл детьми дьявола, т.е. сатанистами, а ведь они исправно давали десятину и прочее исполняли.

И что-то не увидела большой любви у Христа к фарисеям.

Заповедь любить сатану, как врага, это ваша душевная и земная интерпритация Слова Божьего, такая же, как десятина Авраама.

В церквях поэтому беспорядок и нет силы, потому что, как врага своего, возлюбили сатану. И радуются с ним на сценах, восхваляя якобы Бога.

сатанисты выбрали свой путь - без Христа. Зачем с ними разговаривать?

покажите, где в Библии написано, что Христос любил фарисеев, которых назвал сатанистами?

Где Он их прощал и принимал опять? Ведь они были Его врагами, и распяли Его на кресте. А Он простил распинавших римлян, а фарисеям сказал обратное.

абсурд, это ваша интерпритация слов Христа. Здесь собрались те, кто хочет познать истину, а вы их вводите в ещё большую ложь. Вас попросили самого исполнить эту заповедь, вы сразу же перевели стрелки на меня, т.е. ушли от своих же слов. А значит вы лукавы. Чего с вами разговаривать? С лукавым-то?

как можно судить духовно о десяти верблюдах и прочем? Это каббалисткая практика высасывать духовный смысл из простых вещей.

нечистый соприкасается только с нечистым, потому что бежит от света. А чистый соприкасается только с чистым, потому что одно тело у Иисуса Христа.

а вам слабо читать духовно то, что вам пишут?

с чего вы взяли?

это разве хаос? Вы же по духу разбираете десять верблюдов, так почему же не вмещаете даяние по духу?

а если половину отдам? И Богу в лице какого нибудь нуждающегося брата или сестры, а не в церковь пастору и его приближенным.

А про японцев не поняла я.

всё это просто мерзость. Вот ваше настоящее лицо. Зависть и смехотворство, издевательство над тем, кого вы считаете братом.

а кто у нас Савей, в современности, и кто Давид?

тогда вы изначально мертвы, раз принимаете такое положение дел.

Потому что пятидесятники это ветка от баптистов, крещенных иноязыками, и по словам баптистов - бунтовщики.

типа пророк пришел, чтобы вразумить нас, грешных, а мы его слушать не хотим.

Ну лично я собираюсь всё испытывать, потому что когда Илия вышел, то против него вышла куча ПРОРОКОВ Ваала, и кто победил? А вы здесь себя считаете Илией, или Иезекиилем, или Иеремией? А нас считаете кем, а?

Вот и смотрю, как сегодня общины изголяются, чтобы выжить, и все они считают тех, кто не ходит к ним - бунтовщиками и противящимися, а себя считают страдающими пророками.

Но я и далее буду следовать тому, что сказано в Слове, что (Деяния 7 гл) -

48. Но Всевышний не в рукотворенных храмах живет, как говорит пророк:

49. Небо - престол Мой, и земля - подножие ног Моих. Какой дом созиждете Мне, говорит Господь, или какое место для покоя Моего?

50.  Не Моя ли рука сотворила все сие?

51. Жестоковыйные! люди с необрезанным сердцем и ушами! вы всегда противитесь Духу Святому, как отцы ваши, так и вы.

Деяния 17.

24. Бог, сотворивший мир и все, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет

25. и не требует служения рук человеческих, как бы имеющий в чем-либо нужду, Сам дая всему жизнь и дыхание и все.

29. Итак мы, будучи родом Божиим, не должны думать, что Божество подобно золоту, или серебру, или камню, получившему образ от искусства и вымысла человеческого.

....

и как над Павлом насмехались, так и здесь вижу насмешку над теми, кто хочет истины, а не лжи.

Да, тоже не вижу смысла тратить время на обьяснения, потому что пишет одни и те же стихи в которых и близко ничего нет о десятине и которые уже много раз обьясняли. О фарисее и мытаре, которые зашли в храм помолиться, уже писали; почему Христос привел этот пример и кто ушел оправданным- писали. Но этот товарищ опять пишет "даю десятую часть". Или не понимает, или не хочет понять, или его так завораживает цифра 10, что он не видит неоправданного фарисея с его десятиной, а видит только это "даю десятую часть". Ищет любви, других обвиняет в отсутствии любви, но у самого человека явно прослеживается любовь... к деньгам. Люди, которых наставляют такие "наставники" очень далеки от Христа. Их просто превратили в рабов человека/человеков.

именно так, поэтому бесполезно что либо доказывать. Просто скучно и не интересно. Ведь не истину узнать хочет, а просто так, времяпровождение....

Ну да, всё понятно, даже уже по этому предложению. Вы сочиняете сказки, а всякое другое мнение всегда неправильное.

Меня это не завораживает. Если церковь или пастор посчитают достоточно приносить 5 процентов, значит можно в церковь 5 а остальные, сколько позволяет состояние потратить на помощь нуждающимся. Если наставник скажет сколько позволяет состояине отдать ему, как это Павел установил в церквях, значит надо и это исполнить. Вы же хотите чтобы в церкви всё крутилось вокруг ваших желаний.

У меня прослеживается любовь к слову Божиему, по которому надо и друг другу повиноваться и наставникам а значит и решению собрания общины. Но вы это не можете вместить. И не хотите строить отношения на примере первоапостольской церкви. У вас прослеживаются желания Анания и Сапфиры.

А любви я получил уже достаточно. Больше и не надо. К тому что я возможно сатанист и существо другого полу, добавить уже и нечего. Хотя если это сказала та, которая и на Златоуста клеветала, который был истинным наставником и положил свою душу защищая вдову. То как относиться к этому понятно:

http://owerequith.ucoz.ua/news/ioann_zlatoust_tri_besedy_o_davide_i_saule_beseda_iii/2011-02-27-96

Для многих невыносимее всех смертей кажется то, когда враги распространяют об них худые слухи и навлекают на них подозрение. Рассмотрим и это. О тебе кто-нибудь сказал худое, назвал тебя блудником и прелюбодеем? Если это правда, исправься; если ложь, посмейся над этим; если сознаешь за собою то, что сказано, вразумись; если не сознаешь, оставь без внимания; лучше же (сказать), не только посмейся и оставь без внимания, но и радуйся и веселись, по слову Господа, повелевающего так делать: егда поносят вам, говорит Он, и рекут всяк зол глагол, на вы лжуще [1], радуйтеся и веселитеся, яко мзда ваша многа на небесех (Матф. V, 11, 12); и еще: возрадуйтеся и взыграйте, егда пронесут имя ваше, яко зло лжуще [2] (Лук. VI, 22, 23).

Да, вы весело проводите времяпровождение. И кто не поддерживает ваше личное драгоценное мнение, тот проклят и идёт в ад. А что этот ваш путь приведёт не туда, где сейчас как апостол Павел и другие наставники, то вас это мало волнует.

А не духовные. Аминь.

То есть, это ваш ответ на это:

------------

То есть, в место ответа, у вас клевета. Жаль.

Вы читать умеете? Я вас не о завете спрашивал. Повторяю для тех кто в танке:

"А клятва это не обещание? :) Или вам надо подсказать места из В.З и Н.З. Писаний?"

Пока не придумали (для удобства) эквивалент всему перечисленному вами - денег. ... Но деньги придумали в древности ещё. Так что...

Никак не вилами (в любом случае). С уважением.

В 1714 году, во время Северной войны, русская армия под командованием
Голицына вышла в тыл шведскому корпусу и заняла позицию. Шведы тут же атаковали, но были отбиты. Офицеры предложили Голицыну немедленно начинать контратаку, воспользовавшись смятением противника.
Однако Голицын решил дождаться еще хотя бы двух атак шведов. Только после третьей отраженной атаки русские перешли в наступление и без особого труда разбили неприятеля...
Чего же ждал Голицын? Он ждал, пока шведы, бегая туда-сюда, утрамбуют снег...

Материальная десятина не являлась никогда духовной. Это плотская заповедь данная как сказано немощному и смертному священству до времени исправления. Также ряд других заповедей из числа 613.

http://ru.wikipedia.org/wiki/613_%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%B9

Вы сами можете по адресу который выше, рассмотреть все эти заповеди. Вот только некоторые для примера;

187 Истребить и уничтожить семь народов, так как они были источником идолопоклонства (Дв. 20:16-17) 188 Истребить потомков Амалека (Дв. 25:19) 189 Помнить о том, что сделал нам Амалек (Дв. 25:17-18) 190 Соблюдать правила ведения войны с другими народами (Дв. 20:10-11) 191 Назначить коэна, который будет наставлять народ перед сражением (Дв. 20:2, 5-7) 192 Устроить отхожее место вне воинского стана (Дв. 23:13) 193 Каждый боец должен иметь лопатку (Дв. 23:10, 14)

Однажды к известному индийскому мудрецу (тамошнему волхву) пришли ходоки, чтобы увидеть его и обрести просветление, каждый по очереди подходил к нему с личной просьбой.
- Тебе чего? - спросил мудрец очередного подошедшего.
- Учитель, я хочу быть истинно СВОБОДНЫМ.
- Свободен, -сказал мудрец,- Следующий.

Как вы вашими постами.

Неужели Бог ошибся принимая даяние Аврама? :)

Трамбуйте...

Так просто волх отпускает в "свободе"  сего человека. Наверное не чем не пользовался от него. Сейчас сценические волхвы напротив, собирают по больше в одно собрание  желающих познать  истину за определённую еженедельную плату. И одним и тем же по 20 лет глаголят  свою мудрость, не дающих шанса получить свободу.

да пожалуйста ))))

Приходит пожилой уважаемый еврей в синагогу. Подходит к раввину и говорит:"Ребе, мой сын увлёкся христианством! Что мне делать, ребе?" Раввин ему отвечает:"Эт дело не простое. Мне надо с Яхве перетереть. Приходи завтра. Я тебе ответ дам". На следующий день этот еврей опять подходит к раввину:"Ну что, ребе?" А раввин ему отвечает:"Я рассказал о вашей проблеме богу. Вы знаете-у бога та же самая проблема!

Десятины по Аврааму - нет такой заповеди. Это заповедь придуманная мармонами от своего пророка Джозефа Смита. А вы от кого получили?

С чего вы взяли, что толкуете духовно? По вашему Иисус и Апостолы которые ничего не говорившие относительно Авраама , чтобы брать пример, видили не духовно?  Я думаю что неуместно сравнивать Святых, с псевдосвятыми мошенниками.

как часто мы говорим, говорим, говорим... и искренне верим, что нас поняли... и так обрадованно спрашиваем : "Что поняли?" и слышим в ответ бодрое "Чьто поньяли?!" и понимаем - а ни фига они не поняли...
вот тут, по идее, должно стать смешно. Нам от самих себя же.

У асрокинеза своя истина, которую сам придумал, или ему её внушили. Доказывать действительно бесполезно, так как в сердце этого человека имеет место предубеждение и даже самообольщение. С одной стороны это смешно, как человек играет с цифрой 10, а с другой - уж очень печально. Ему, возможно, даже собственные десять пальцев на руках ежедневно напоминают: "дай десятину, дай десятину..."
Случай тяжелый, как ап Павел писал, что пелена неведения и не способности к здравому мышлению, снимается Духом Святым. Это как говорится : "сколько глухому не играй, он не услышит прекрасных звуков и мелодий".  Если отбросит свою неуемную предвзятость, если он смирится, то Бог просветит его ум к уразумению Писания. А до тех пор.. нет смысла что-либо его учить на основании учения Христа и Его Апостолов.

Расскажите, пожалуйста, что сейчас собирают евреи? Как это происходит, добровольно ли это или по списку в и каждый месяц (неделю, год)? Как потом это распределяют: для нуждающих или на кого жребий выпадет ? Если можно расскажите за Мессианских евреев и за старых раввинов и как они содержат синагоги. Мне очень интересно.спасибо

))) А те, кто собирает де$ятину с христиан, делают это уже со снятым покрывалом?

Давая людям, о которых сказал Христос, я даю Ему. Послужить Ему, можно только в нуждах меньших, а не в обогащении того, кто в этом не нуждается. 
Я еще раз убеждаюсь в том, что волки в овечьих шкурах стараются и блеять по овечьи. Говоря о даянии в церковь отождествляют его  с де$ятиной. Все правильно, оделся сам, одень и учение))

Он трамбует снег...

""Он дал нам заповеди в этой жизни, чтобы помочь нам развивать эти качества. Закон десятины – одна из таких «подготовительных» заповедей. Этот закон состоит в том, что мы отдаем одну десятую часть всего своего дохода Господу. Закон достаточно прост, и даже ребенок может понять его. Я видел, что дети вручают епископу конверт с десятиной, которую они отсчитали из заработанных ими монеток.""

Статьи полного ценизма умопомрачения в стиле ревивализма, выдают учителя современности.

Во время ВЗ евреи чётко знали границы заповедей данных Богом через Моисея, и боялись переступать. В отношении темы:  На кого были возложенные обязанности приносить материальную десятину? На граждан Израиля из колен, которым Бог даровал в удел землю по возвращению из плена и 40-го странствия по пустыне. И не получившие в удел колено левина, которое не должно обрабатывать землю, а нести священическое служение в храме и скини. Для омовенеи ежегодно грехов народа приносящих жертву в храм. А колена обрабатывающие землю, обязаны давать в пищу десятины от произведений земли 10% :

9% маасера - шли на поддержания вдов и сирот, странников, прищельцев, пристарелых и всех категорий, кто не имел земли или не мог обрабатывать её.

1% маасера - для питания свяженослужителей храма.

Что касается вдов, то закон предусматривал, если муж её погибнет на воёне или умрёт, то на вдове должен был жинится его брат, который продолжал обрабатывать землю и содержать новоую жену, ежегодно принося в храм десятину от произведений урожая как и написано.

Много кривотолков в теме, когда говорят, что Иисус платил десятину и Его отец Иосиф по отдельности.

Десятину платил только глава четы - муж, который и отец детям. Сам Иисус трудился в семье. А значит, что семья в которой был Иисус Христос не могла платить десятину каждый в отдельности, имея одну и ту землю во владении земли.(с одного огорода каждый член семьи по 10%) Получается со слов современных лжеучителей, какждый из семьи должен принести 10% от урожая. Чтоже тогда остаётся еврейской семье? В этом случае Иосиф и отдавал десятую часть за себя. Потому, что по закону дети мужского пола не достигших совершинолетия, а также достигжих и не  принящих ещё родового завещания по смерти - не могли платить десятину. Также женщины и дети, которые освобождены от уплаты десятины.

продолжение:

Что же мы видим из мормоновских учений? "Я видел, что дети вручают епископу конверт с десятиной, которую они отсчитали из заработанных ими монеток.""

Мы видим, что и дети в татолитарных сектах работают как в Саласпилсе на германских господ, зарабатывая денежки епископу. "Arbeit macht frei" - работа вас сделает свободными.

Mы не собираеm, а даёm.................. и важно , относительно десятины с дохода ))) доход  отличается у Иевхгреев от гоев=христиан

Что есть «доход»?Доброе время суток! Хотелось бы проконсультироваться. Я получаю зарплату, из которой автоматически вычитаются налоги, отчисления в Службу национального страхования, пенсионный фонд, медицинская страховка, а также идут отчисления за автомобиль и еду. Сумму, накапливающуюся в пенсионном фонде, я когда-нибудь получу, за страховку, машину и еду заплатил бы и сам. Должен ли я отделять маасер с той зарплаты, которую переводят в банк («нетто»)? Что из приведенного мной списка отчислений считается расходами, которые учитываются при отделении маасера? С пожеланиями благополучия всему народу Израиля, Александра-Ариэла

Уважаемая Александра-Ариэла! Общий принцип — цдаку отделяют от чистого дохода человека. Если у человека есть расходы, связанные с получением заработка, они снимаются с доходов, и цдака дается с оставшейся суммы. Например, у бизнесмена есть расходы на производство, на рекламу. Все эти расходы снимаются с доходов, и маасер отделяется с чистого дохода.

Еще один пример. Человек живет в Иерусалиме, работает в районе Гуш-Дана. Ему нужна машина, есть расходы на поездки. Это снимается с его зарплаты. Оставшееся считается чистым доходом. С другой стороны, его поездки на той машине с семьей по личным целям и сопутствующие расходы на горючее — это его личные расходы. Дополнительный пример: мать ребенка выходит на работу. Соответственно, ей нужно взять няню, которая будет присматривать за ребенком. Такая женщина должна отделять маасер с зарплаты минус заработок няни.

Что же касается подоходных налогов, они снимаются с доходов, и человек эту сумму реально не получает. Поэтому в целях отделения маасера подсчитывают его доход после отчисления подоходных налогов. Тогда как, например, муниципальный налог «арнона», либо другие налоги, — это обычные расходы, как любые другие, и они не учитываются при вычислении заработка, от которого отделяют маасер. Речь идёт о муниципальном налоге, который человек платит за квартиру или дом, где он живёт. А муниципальный налог на производственные помещения — это расход, необходимый для работы, поэтому из дохода он вычитается.

Нацстрахование — это обязательные расходы, и их вычитают из заработка в целях отделения маасера. Однако при ситуации, когда человеку понадобится помощь Управления национального страхования (например, безработному человеку), от полученного пособия он должен будет отделить маасер,разумеется, если у него будет такая возможность в финансовом плане. То же самое касается отчислений на пенсионные фонды — когда человек получит пенсию, он должен будет отделить с нее маасер.Отчисления на медицинскую страховку: человек получает за эти деньги медицинское обслуживание. Поэтому это — его личные расходы, как и другие его расходы. То же самое касается отчислений за машину и еду. За исключением вышеуказанных «расходов с целью дохода», то есть, расходов, необходимых для работы.

Так пишет об этих отчислениях рав Яаков Блой ШЛИТА в своей книге «Цдака у-мишпат».

Вечероm отпишусь по всеm вопросаm, нужно идти по делаm

Они таки тоже все разные, всё таки деньги у mногих глубоко в печёнках сидят...

А с каким покрывалом делал это апостол Павел?

То есть наставникам, которые благовествованием рождают свыше тех, которые были неверующие, вы не даёте? А как вы определяете, тот кто на самом деле нуждается, а кто только очень здорово делает вид, что нуждается.

Если под даянием в свою поместную церковь подразумевают столько, сколько позволяет состояние, что апостол Павел собирал для нуждающихся в другой церкви, то вы согласны, что цель этого собрать больше десятины?

Дочери Салпаада к бунту имеют тоже отношение, что и десятина Авраама к христианам.

Действительно не смешно. Диотрефы тянут за уши что угодно, лишь бы клеймить как бунтовщиков каждого, кто задает неугодные вопросы по Писанию.  Я свидетель множества изгнаний из разных церквей. Запрещают даже разговаривать с теми, кто стал угрозой доходу их. Далее ликбез-

отец наш умер в пустыне, и он не был в числе сообщников, собравшихся против Господа со скопищем Кореевым, но за свой грех умер, и сыновей у него не было;  за что исчезать имени отца нашего из племени его, потому что нет у него сына? дай нам удел среди братьев отца нашего.

Это говорят дочери Салпаада перед Моисеем  у ворот собрания, увидеть здесь бунт может только извращенец.

Спасибо. да трудно нам это понимать.))) Хорошо вы даете, простите. То есть  вы отдаете десятины с дохода. А как это выглядит т.е. с чего выделяют десятины? Есть там деньги?

Простите, уточнила что такое цдака, а то путаюсь в терминах))

Цдака (от еврейского «Цедек» — «справедливость») — одна из заповедей. Обязательное дело в пользу бедных, нуждающихся, а также на развитие проектов, способствующих распространению иудаизма и истинных знаний о нём и так далее. Дать нуждающимся — это, с точки зрения иудаизма, акт восстановления справедливости, то есть вещь обязательная. Давая цдаку, вы становитесь посредником между Богом и нуждающимся.

Что входит в ее маасер?

__

И если не сложно, напишите пожалуйста, что евреи дают в религиозном плане, в синагоги и это делается  ли добровольно. Как там все распределяется, по какому принципу если это не секрет , конечно? Хочу провести параллель или вравнение с современной практикой в  христианстве. спасибо))

Анекдоты имеют ценность если они отображают реальность вещей, и при том с Божьей (праведной) точки зрения. А ваша писюлька (эта) неудачная фантазия непокорного Господу.

Как можно понять (например) автора слов: " яблоки на снегу"? И том п. бр.

Бог есть Бог целомудрия (а не кусочкомудрия). Тот к то с Богом, будет уподобляться Ему, а не на оборот.

а вы знаете происхождение виделееного слова в употребленном вами смысле?  Так вот,  Божьи люди так не говорят.

Не надо о себе.

))))))))

Святой, простите, но я просто умерла от смеха.