Естественно, принесения сына в жертву Бог больше не требует, а десятину требует?))))) Так и десятину Он больше не требует. Какие дела, спрашиваете? Дела веры:верою Авраам повиновался идти в страну... и пошел, не зная куда идет; верою..от одного, и притом омертвелого, родилось так много (Авраам верил, что Бог даст ему наследника, как и обещал); верою Авраам принес в жертву Исаака, ибо он думал(верил), что Бог силен и из мертвых воскресить (вот какая сильная вера была). Написано- верою Авраам...делал то-то и то-то, не написано: десятиною Авраам сделал это, десятиною сделал вот это. Нет. О десятине Авраама нигде не упоминается. Но говорится о вере. А без веры угодить Богу невозможно. Не написано: а без десятины угодить Богу невозможно. Ибо надобно, чтобы приходящий к Богу ВЕРОВАЛ. Не написано: ибо надобно, чтобы приходящий к Богу давал десятины. Дела Авраама- это жизнь в вере. А для вас главное только десятина. А дел веры Авраама вы вообще не видите. Вопрос задаете: какие дела?

Малахия о какой десятине говорил?
Из Моисеева закона, или о десятине Авраама, которую он ДАЛ раз в жизни?

А што, Бог кому-то заповедывал БРАТЬ десятину Авраама или Иакова? ))

Нужно ли уверовавшим из язычников соблюдать Моисеев закон и заповедь о десятине из него?

1) Можно не приводить так часто эти стихи из Писания;потому что уже все поняли, что для вас самое главное и чего хочется больше всего; многим понятно, что вы из Писания выбрали то, что вам нравиться, а именно: чтобы делились всяким добром, чтобы молча повиновались, чтобы были покорны, когда требуют десятину, когда требуют уже приносить каждое воскресенье;2) людей превратили в рабов; это только рабы немы, они не имели права разговаривать, а должны были молча повиноваться; 3) мы не рабы- рабы немы; а люди заговорили и будут говорить, хотя вам это очень не нравится( тем кто обложил 10% налогом); 4) вам уже писали о том, КАК ныне пекутся о душах; если бы пеклись, то люди в разных городах не поднимали бы темы о десятине, а так эта тема очень актуальна(почему-то)); 5) вам уже много раз обьясняли по поводу приведенных вами стихов, а вы снова и снова их пишите;, вы что, других стихов из Писания больше не знаете? Заучили только: подчиняться, повиноваться, делиться и приносить.

новее, чем Новый Завет нет ничего нового.

Это ужасно, если пастор скажет: а у меня есть новеое для вас. Свежатинка. В доме пастора должна быть пища, а доме Божьем нет? Всем, по нужде каждого или с имеющих нужды одному ненуждающемуся, а потом только грейтесь и питайтесь?

16 а кто-нибудь из вас скажет им: "идите с миром, грейтесь и питайтесь", но не даст им потребного для тела: что пользы?

(Иак.2:16)

Для тела им потребен побор 10инный?

Это называют служением, а обирателей служителями. 10-и % последних дней.

Гал.6:6 Наставляемый словом, делись всяким добром с наставляющим. Евр.13:17 Повинуйтесь наставникам вашим и будьте покорны, ибо они неусыпно пекутся о душах ваших, как

Я предлагал ему заменить 2 слова разных по звучанию, и одинаковых по значению:

Наставляемый словом, делись всем добрым с наставляющим. И как будет выглядеть смысловая форма стиха?

Правил даяния не установлено. Задача христианина, слушать внимательно Духа Божия и следовать Ему, не выходя за рамки написанного.
И не зависимо от количества нуждающихся, десятины по примеру Авраама в Писании не существует.

вера и дела.

дела и вера.

"вера без дел мертва":

26 Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.(Иак.2:26)

вот дела Авраама:

18 и Мелхиседек, царь Салимский, вынес хлеб и вино, - он был священник Бога Всевышнего, -

19 и благословил его, и сказал: благословен Аврам от Бога Всевышнего, Владыки неба и земли;

20 и благословен Бог Всевышний, Который предал врагов твоих в руки твои. [Аврам] дал ему десятую часть из всего.(Быт.14:18-20)

4 И пошел Аврам, как сказал ему Господь; и с ним пошел Лот. Аврам был семидесяти пяти лет, когда вышел из Харрана.(Быт.12:4)

молодец. похвально.

может человек любит формулу1?

хороший вопрос . .... нужно будет подумать.

//

kirakelI , предварительно вас поздравляю +5000 плюсиками.

в вас самий высокий рейтинг на форуме. молодец. чемпион.

kirakelI , ответьте на мои вопросы .

ВСЕМ ХОРОШЕГО ДНЯ ЖЕЛАЮ!

А   ТЕМУ   ДАЛЬШЕ  ИЗУЧАЮ!

БЛАГОСЛОВЕНИЙ!!!!

Почитай другие переводы, может поймешь:
К Евреям 7:11-17
Russian New Testament: Easy-to-Read Version (ERV-RU)

11 Если бы духовное совершенство было достижимо через священничество Левитов (потому что Закон был дан народу, исходя из этого), то почему же была необходимость в том, чтобы появился другой священник, подобный Мелхиседеку, а не Аарону?
17 Вот что сказано о Нём в Писании: «Ты стал священником на веки вечные, подобно Мелхиседеку».



Евреи 7:11-17
Ukrainian New Testament: Easy-to-Read Version (ERV-UK)

Христос — вічний священик
11 Але якщо духовної досконалості можна було досягти завдяки священицтву левитів (на підставі чого Закон був даний людям), то навіщо ж тоді з’являтися ще одному верховному священику, та ще й не такому, як Аарон, а такому, як Мелхіседек?
17 Адже ось що сказано про Нього у Святому Писанні: «Священик Ти навіки, як той Мелхіседек»

Это мелочи жизни, меня рейтинг волнует столько же, сколько глобальное потепление.
Дал бы тебе десятину со своего рейтинга, если бы это было возможно технически. ))

Как вы понимаете:подражайте наставникам вашим, которые брали с вас десятину и подражайте им, когда наставники умрут- вы берите десятину с людей. Как я понимаю: помните наставников своих и взирая на кончину их жизни, подражайте ВЕРЕ их. Не десятинам подражайте, а вере.  Были наставники, которые в тюрьме за веру сидели (не за десятины), которых пытались соблазнить благами, но они не отреклись от Христа, от веры. Были наставники, которые уже умирая, были спокойны и верили, доверяли Богу полностью и Бог забирал их так, что они переходили в вечность легко. Вся их жизнь это пример веры, которому следует подражать. Они не занимались всю жизнь подсчетом денег, подсчетом процентов и не требовали, чтобы с ними делились всем своим добром. Они сами помогали людям, кроме того, что наставляли их в слове. Вот таким наставникам, их вере следует подражать. К сожалению, среди современных "наставников" не вижу примера для подражания. Но, Слава Богу, что у меня был перед глазами пример настоящих наставников.

Да без разницы сколько и кому, важно, что в Библии нет десятины по примеру Авраама.

По этой логике и обрезание не запретили, и субботы не запретили, и новомесячия. Побивание камнями не запретили тоже, Павел ничего не высказал против этого. Его и самого два раза побивали, да и Христос не сказал, что блудницу побивать не нужно, он просто указал на то, кто должен кинуть первым. Вы же знаете, что мы очищены кровью Господа, нам как говорится и камень в руку для первого броска.
А может Вы не о Законе говорили? Тогда и войны не запретили, и крестовые походы против неверных, чтобы по максимуму подражать Аврааму, отдавая из лучших добыч. А из заработанного Авраам не отдавал. Его стада, как Вы помните, паслись у  дубравы Мамре, о них в Писании ни слова.

1.Заметьте, слово традиция говорит не о десятине Авраама. У него такой традиции не было. Написано, что он ДАЛ, а не ДАВАЛ Мелхиседеку.

2. Интересно получается, если не следовать этому "хорошему" правилу, то тебя выгонят из церкви, как бунтаря или еретика)) Как сказал один пастор- не сразу, но спасение потеряешь.

Лжеучение тут при том, что имеет горькие плоды и тяжелые последствия.  Тысячи ушедших из церквей и еще большее количество не пришедших впервые. Соблазны и преткновения везде, где проповедуется о "десятине" в любом её проявлении.

Ты привел комментарии, в которых черным по белому сказано, что те кружки были для добровольных пожертвований, а не для десятины.
Кстати, ты принес сегодня десятину на дерево для сожжения жертвы?)))

С теми,кто может чтото разумное по теме написать

Не дождётесь

Вода переставшая быть проточной превращается в болото!!!

Между выдумками и фактами очень большая разница. А факты самая упрямая вещь на свете.
И это факт, что в Писании нет заповеди о десятине по примеру Авраама.
Можешь, естественно, опровергнуть и привести заповедь о десятине по примеру Авраама.
Если, конечно, не устанешь искать то, чего в Писании нет.
А то вдруг война, а ты уставший. )))

Ложь.О десятине Авраама написано в послании к Евреям в седьмой главе.Существует и в Писании и в реальной жизни церкви настоящая десятина из лучших добыч по примеру Авраама и притом ДЕНЕЖНАЯ,ЗАПОМНИТЕ-ДЕНЕЖНАЯ.ФИНАНСОВАЯ.

))))))))

То есть, ты прощаешься только "С теми,кто может чтото разумное по теме написать"? )))
Проверяй, что пишешь. )))

На самом деле это хорошо, что ты не уходишь.
Ты - ходячая антиреклама лжеучению о якобы "добровольной"  "христианской" десятине с проклятиями из Малахии за неприношение десятины из Моисеева закона.

Опять ни к селу, ни к городу.)))
Даже, если бы ангел с крылышками стал посреди вашего собрания, и стал бы учить о о якобы "добровольной"  "христианской" десятине с проклятиями из Малахии за неприношение десятины из Моисеева закона, то сказано - анафема.
Так как это учение ставит спасение в зависимость от десятины.

Гал.1:
6 Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, 
7 которое [впрочем] не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово. 
8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

)))))))
Садись, двоечка тебе. )))
Какой же ты десятинщик, если не можешь правильно подсчитать 10 % с 5000? )))

Ты с пяти тыщи даешь десятину 50 рублёв? )))
Знатный десятинщег. )))

п

Думаю, что Писания здесь знают не хуже вашего))  И не нужно ставить столько восклицательных знаков.

1. не в восьми текстах, а лишь в одном послании Нового Завета, которое обращено к евреям и говорит о Ветхом Завете..

2. Если думаете, что обращение Христа к фарисеям, есть Новый Завет, то заблуждаетесь ...

Может покажете где я кого либо оскорбил?? Я обсолютно без юмора считаю, что видеть бунт в месте про дочерей Салпаада есть извращение Писания. Извращающий есть извращенец, что не понятно??

Зачем прикидываться непонимающим?? Ранее Вы писАли так-

Где ваши епископа увидели взаимосвязь между бунтом Корея и получением земли дочерьми Салпаада??

И для чего Вы это пишите в теме о "Десятине Авраама"?

Лучшая добыча Авраама денежная? Нет предела человеческим фантазиям!

"Левий выплатил за патент- что иметь заповедь брать десятую часть с евреев братьев его, десятиною через  праотца Авраама."- такая мысля ещё не посетила?

И не зависимо от количества нуждающихся, десятины по примеру Авраама в Писании не существует.

Не ложь.  В послании Евреям написано о десятине Авраама, а не о десятине по примеру Авраама- разницу видите?

Я то запомнил и уже давно, что таковая существует и создает преткновение немощным братьям и сестрам.

Опять клюнул))))Ты чё с плюсов десятину считаешь?

Очередная неудачная попытка сделать хорошую мину при плохой игре.)))
Ты отреагировал на пост интернет-а, который сказал о 5000 плюсиках, и ты написал, что "10%=50+"

Короче, купи себе калькулятор, а то, если ты так подсчитываешь свою десятину, как ты подсчитал десять процентов плюсиков, то ты, на самом деле не десятинщег, а одиносятинщег. )))

разве это касается только пасторов? Это ведь было сказано про Петра, а он был апостол.

вы простите пожалуйста, но и это не про пасторов. Там написано ясно: кто побеждает и соблюдает дела Мои до конца. Сказано о человеке полностью посвятившем себя Господу, и прошедшим ад и горе, но оставшимся верным. Про таких говорится. А не про пасторов.

и это дано каждому уверовавшему в Него.

и это не про пасторов, там написано: все же подчиняясь друг другу, облекитесь смиреномудрием. Подчинение друг другу и подчинение пастору это два разных момента истории.

дар Божий это не властвовать, а служить. Вы же писали о власти, делегированной пасторам.

Пришелец всё хочет, чтобы я умерла. Не получится, не умру.

Тимофей это не ты. Ты не вникаешь в учение, ты флудишь, чтобы заморочить людей. Я лучше и далее буду слушать Христа в духе, которого ты не имеешь.

я к тебе вообще никак не отношусь, ты мне не интересна. Это ты следишь за мной уже более трех лет, а значит повода всё ищешь.

короче это твои слова, а не мои. А значит у тебя фактов нет. Опять одна ложь вокруг. И главное, ведь не страшно в ней пребывать, а значит она является частью твоей жизни. И ты её просто не замечаешь.

для них это нереально. Им какое нибудь правило нужно, чем проще, тем лучше, чтобы выполнять и более не заморачиваться.

правду глаголете. Вода(деньги) которые выманили, проповедуя о десятине Авраама, застревают в церкви, в карманах лидеров церкви, и далее по протоку не идут. А написано - пускай хлеб свой по водам. Но лидеры церквей по водам не пускают, а начинают обеспечивать только себя.

Власть дается для служения.Как и президент отдает свою власть структурам.Эта власть проявляется в признании этой власти духовными структурами. Например бесы подчиняются ученикам а неученикам нет.Вспомните сыновей Скевы.

Согласен.Но через пастора.Через церковь.Видали церковь без пастора.И он имеет больше власти.Он просит за всю церковь и язычников и Бог с Ним .Рождаются ли свыше те, кто привел верующих будучи вне церкви? Вон смотри на Рассела.Он тоже верил в Иисуса однако власть духовную от Иисуса не получил и пророчества оказались ложными.

Это сказано о Церкви поместной.Во главе с пастором.

Апостол переводится миссионер.Апостолы делегировали далее власть через рукоположение.

Существует. Вы невнимательно меня читали.Просто кто то не дотягивает до десятины, а кто то переходит далее.В христианском мире десятина это всего лишь одно из ста цифр

Дела веры Авраама указаны  в Новом Завете для уверовавших во Христа.

Этот эпизод раскрыт Христом в Новом Завете,где Он указал нам на Свою значимость.Десятина здесь не главное.

По поводу власти, чтобы не оффтопить здесь - создал соответствующую тему:

Власть служителя

так Араам оказываеться заплатил Мелхиседеку десятину!?