Неужели никак не доходит, что сколько позволяет состояние - это сколько угодно, без всяких процентов?
Не выдумывай свои человеческие заповеди, которыми ТЩЕТНО чтить Господа(Мар.7:7)
Точно было бы в том случае, если бы вы всё время были бы возле того ящика. У меня нету доказательств, что десятину тудп точно ложили, у вас нету доказательств что не ложили. Ваши предположения не аргумент. С вашей точки зрения десятина не приношение. А для меня приношение. В общем о связи ещё будем говорить. А мне интересно ваше отношение к тому, что Иуде давали деньги.
и...скопировала строки из Писания, и стала правой?
вот и расскажи свою точку зрения, здесь не вопросник, а форум.
он был папой Римским....
В Новом Завете сказано, кто имеют ЗАПОВЕДЬ БРАТЬ десятину.
Скажи, кому было Богом заповедано БРАТЬ десятину, сынам Левииным или пасторам?
Это не моя цитата. Это подстройка троля к своим нотаткам.
не флуди!
если нечого ответить, лучше промолчать.
пусть умные ответят.
счас поищу в гугле, кто прав.......
Не в тему. Иона хотел сбежать, брат откупится. И брат образовал поместную церковь, в которой и материальное служение есть.. А Церковь поднимать не надо.
сменой ника свой идиотизм не спрячешь
хватит флудить!
если нечего ответить, лучше промолчать!
До вас не доходит, сколько позволяет состояние это не когда хочу и сколько хочу, а каждую неделю и больше чем десятую часть.
Чем подтвердите, сколько позволяет состояние это заповедь?
Лучше бы вы так о душе своей переживали и о том, что всем нам должно явиться перед Сидящим на престоле, о книге жизни, которая раскрыта будет, о том, что судимы будем по написанному в книге, о Царстве Небесном, о жизни вечной переживали бы так, как вы переживаете о том, сколько в ящике денег было во времена Иисуса, сколько в Коринфе давали денег в церковь?)))) Вот вам эти деньги покоя не дают)))) А в книге жизни все пишется, пишется........ чем ваши мысли заняты были)))) Разве эти деньги, ящики в то время и сейчас очень важны для спасения??
Знаете? Я больше слышу здесь объвинения в воровсте, тех кто не приносит наставнику ни копейки. Но на это есть причина:
Павел учит работать своими руками зарабатывая на хлеб, и таким образом подавать пример меньшим братьям.
Выявление мощенничества в проповедях искажения и манипуляции Св. Писанием. За это в те далёкие временна побили бы камнями. Если Иисуса неоднократно хотели побить за истину, то таких наставников, как Иуда с Галилеи м Февда, которые искажали истину и выдавали себя за великих убили и тела бросили на съедение диким зверям.
А Златоуст для меня и Вилкерсон для меня всего лишь люди. Так же как и для вас Мартин Лютер.
Мелхиседек тоже взял не по Писанию. Ваша свобода никого не интересует. Это вас не устраивает свобода доброхотно подражать Аврааму.
Не имел в виду мой дар.Чужой. Проповедь евангелия нынче требует денег.За все нужно платить.И это благо, что появилась такая возможность через СМИ.Раньше ездили со двора на двор.Сейчас у нас во дворе несколько сотен человек
Я тут 5 лет захожу.Не исчез же.Мы конечно это вы..:)))
Это позыв к жертвенности. Не раз испытывал в этом благословение.Не хочешь веру испытать, не надо напрягаться.Просто надо давать разумно. А Бог силен восполнить даже если в пустыне живешь или на хуторе близ Деканьки..:)
Так и было. И ездили на посещение за город, на электричке за свои деньги. Не требовали оплатить дорогу, гостиницу и суточные на питание))) Все работали. В воскресенье все приходили благодарить Бога. И заботились тогда друг о друге. Пастора и дьяконов не содержали. Десятин не приносили. Но Бог отвечал на молитвы постоянно! В одной церкви не было молодежи и все молились об этом. Без денег, без десятин))))) И Бог ответил: как поехала молодежь из разных городов! Церковь увеличивалась как на дрожжах))).
6 Завещеваем же вам, братия, именем Господа нашего Иисуса Христа, удаляться от всякого брата, поступающего бесчинно, а не по преданию, которое приняли от нас,
7 ибо вы сами знаете, как должны вы подражать нам; ибо мы не бесчинствовали у вас,
8 ни у кого не ели хлеба даром, но занимались трудом и работою ночь и день, чтобы не обременить кого из вас, -
9 не потому, чтобы мы не имели власти, но чтобы себя самих дать вам в образец для подражания нам.
10 Ибо когда мы были у вас, то завещевали вам сие: если кто не хочет трудиться, тот и не ешь.(2Фесс.3:6-10)
+
=
цитата пользователя Витус за 4 Мая 2013:
нашлась на странице 111 этой темы
вот так то......
Сколько позволяет состояние - это сколько угодно, без всяких процентов.
Не выдумывай свои рамки, в любом случае, Апостолы не учили, что сколько позволяет состояние это - больше чем десятая часть.
Не получился из тебя наставничег. )))
Вот это обязанность:
1Кор.16:2 В первый день
недели каждый из вас пусть
отлагает у себя и сберегает,
сколько позволит ему
состояние, чтобы не делать
сборов, когда я приду.
Это вас устраивает что ничего не надо давать? Только вот потом было так:
1Кор.16:2 В первый день недели каждый из вас пусть отлагает у себя и сберегает, сколько позволит ему состояние, чтобы не делать сборов, когда я приду. 3 Когда же приду, то, которых вы изберете, тех отправлю с письмами, для доставления вашего подаяния в Иерусалим.
Вы пожелали бы быть в церкви, которая кроме своих нужд делает сборы для другой церкви?
Причем тут десятина Авраама?
Сколько процентов дал Мелхиседек?
Или его состояние царское не позволяло дать десятину?
Обкрадывал ли Бога Мелхиседек, не давая десятину по примеру Авраама?
им бы всё
брать да брать,
врать да врать...
таков тип людей.
что поделаешь.
ведь это не удивительно,
ибо Библии предупреждает:
1 Знай же, что в последние дни наступят времена тяжкие.
2 Ибо люди будут самолюбивы, сребролюбивы, горды, надменны, злоречивы, родителям непокорны, неблагодарны, нечестивы, недружелюбны,
3 непримирительны, клеветники, невоздержны, жестоки, не любящие добра,
4 предатели, наглы, напыщенны, более сластолюбивы, нежели боголюбивы,
5 имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся. Таковых удаляйся.(2Тим.3:1-5)
будеть бдительны!
но я буду помнить, что:
10 Дающий же семя сеющему и хлеб в пищу подаст обилие посеянному вами и умножит плоды правды вашей,
11 так чтобы вы всем богаты были на всякую щедрость, которая через нас производит благодарение Богу.(2Кор.9:10,11)
Не вертись и не бегай из угла в угол. Все хорошо замечают, что ты писал и пишешь :
.
Цитата astrokines13
Если вас цепляет десятина-значит есть за что зацепиться.Невиновныйчеловек не будет оправдываться и доказывать свою праведность воюя с законом.Десятина чтобы проявить жадных и лицемеров.если вы в этом невиновны-спите спокойно!
.
Цитата astrokines13
Слава Богу! не зря я в этой теме.Уже можно обосновывать двумя местами Писания то,что десятая часть из всего что Бог даёт-была ДО ЗАКОНА!!!АЛЛИЛУИЯ!!!я ПОЛУЧИЛ откровение!!!Слава Господу!!!
Проклятие Малахии относилось к тем, кто не был доброхотнодающим по Ветхому Завету. А что будет тем, кто не является доброхотнодающим по Новому Завету?
Матф.5:42 Просящему у тебя
дай, и от хотящего занять у тебя
не отвращайся.
Покажите, пожалуйста стих из Нового Завета, где сказано то, о чем вы пишите: доброхотно подражать Аврааму. Иначе- да, меня не устраивает подражать вашим фантазиям, вашему не пониманию и извращению Писания. Меня устраивает свобода помогать нуждающимся, в притче о самарянине Христос сказал "и ты поступай так же", но Он нигде не сказал " подражайте Аврааму, доброхотно и постоянно, и постоянно."
Перестаньте чушь говорить! Не на своём собрании. Подражать в первую очередь нужно Господу. И вам это не однократно говорили об этом. Вы с Авраама сделали кумира. А случай с десятиной, которая представляла трофеи экспроприированные с забитых царей - это не пример подражания. Это ваши мошеннические уловки для лохов. Конечно нужно брать пример с святых человеков, но не с такого поступка, когда Аваам дал за Левия, который служил по чину Аарона. Нам какое дело, что Левий не получил удела? Это уже быль. А Апостолы предлагают простираться в будущее оставляя прошлое задним числом. А вытянете впрошлое не учением, а делами ветхих лет.
Что Аврам только один столп веры?
Берешь пример с Авраама -правельно делаешь. Только бы его подражание не сочлось с вашей корыстью.А для меня к примеру сии мужи:
13 и истребил в ней хлебную опору,
и послал на нее голод,
и стал губить на ней людей и скот;
14 и если бы нашлись в ней сии три мужа: Ной, Даниил и Иов, --
то они праведностью своею спасли бы только свои души,
говорит Господь Бог.
19 Или, если бы Я послал на ту землю моровую язву
и излил на нее ярость Мою в кровопролитии,
чтобы истребить на ней людей и скот:
20 то Ной, Даниил и Иов среди нее, --
живу Я, говорит Господь Бог, --
не спасли бы ни сыновей, ни дочерей;
Господь конкретно говорит, что если и вся земля згорела с её делами, то Бог оставил бы Ноя, Даниила и Иова.Почему не хотите подражать в вере им? Потому, что через них. вы не извлечёте выгоду себе.
Дай мне 10 тысяч евро.
Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся.
Если не дашь, то что будет тем, кто не является доброхотнодающим по Новому Завету?
"А что будет тем, кто не является доброхотнодающим по Новому Завету? " Христос так не говорил, не запугивал людей, а вы себе это позволяете, и этим грешите. А по поводу просящего и дающего))))) вы даете?))) видимо эту фразу вы постоянно повторяете как заклинание для тех, кто посещает вашу церковь. Простите, я не смогла сказать-- как заклинание для братьев и сестер)) Они для вас не братья и сестры, а один большой кошелек. Вот вы им и повторяете все время: просящему ДАЙ! просящему ДАЙ....
Пришелец вроде намекал что из баптистов. Я насколько помню у баптистов даже и проповедей никогда небыло на тему:десятина, а не то что запугивать. Может он конечно представляет другую конфесию? А может баптисты прошли селекцию и именуются как - баптизматы?