да ну!

я считаю, что Бога надо спрашивать и слушать , что Он говорит!

сандэю носили деньги на строительство, на все его нужды( он выдумщик ещё тот), люди были в послушании,но потом , когда выяснилось ,что деньги не были использованы по назначению, ,их же и обвинили в сребролюбии, и типа надо было не носить.

а те, кому были подозрительны его проэкты, не приносили ему ничего, я имею в виду и десятину, и вложения во все его проэкты липовые , они , получается под проклятием?

если мне сомнительно решение церкви , например, или наставника, то что, по вашему , надо делать?

подойти , сказать, и потом тебя же и обвинят во всех грехах и проклятьях.

вот последнее время не хочется посещать никакие церкви, пока будут акцентрировать внимание на материальном, да и по другим причинам тоже.

десятиной пугают ,проклятьями.

ложью травят.

А если наставники давно отступили от того, чему Господь учил... ведь Бог желает учить каждого и каждый ответит кого он слушал, за кем следовал. А тем, кто увел от истинного пути, лучше было бы и не родится...Кого вы призываете слушать, если апостолы говорили, что помазание учит вас всему и нет нужды, чтоб вас кто-то учил? Или сейчас времена Ветхого, где единственным посредником Божьего гласа избирались пророки???

То, о чем вы говорите это тоталитарный режим бездумного подчинения. Почему апостолы предостерегали все испытывать? Где вы видите пример беспрекословного подчинения? Если даже сегодняшнего пророчества без обдумывания сказано не принимать.

Таки да )))) ешо тот режиm////////

Они собирали и Иуда носил ящик.И на эти деньги покупали еду. Но собиралось добровольно,без принуждения,кто на сколько был расположен.

но если изучить вопрос десятин , то он отпадёт сам собой...

пастыря-десятинщики именно этого и боятся, что добровольные приношения могут оказаться гораздо меньше десятин!!!

об этом здесь кто-то из них писал, не помню кто, котэ, если не ошибаюсь, что мало денег будет!

а там где нет правильного учения не только денег, но и людей станет мало!имхо

вот поэтому и стращают проклятьями, что бы побольше денег было на их нужды)

забыли они, что где Дух Господень там свобода!

так это и есть правильные приношения!

доброхоно, без принуждения, без вымогательства...в свободе!

а когда человек в свободе он даст намного  больше !

Как к язычнику и мытарю сказано относится к тому, кто согрешает против брата и при обличении не желает признать раскаявшись. Читайте думая...беря во внимание все факты, данные вам как пример:

15. Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего;

16. если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово;

17. если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь.

(Св. Евангелие от Матфея 18:15-17)

Неужели не видно, что причина выговора общины - грех брата? А не то, что лжеучения тоталитарного контроля пытаются навязать бедным душам. Послушался бы брат первый раз, не нужно было бы столько свидетелей. А где вы тут нашли, что церковь - единый авторитет??? Не истина ли, исходящая от Бога, которую Он и принес на землю?

В реальной жизни так и есть где свобода таm избыток )))))

Скоро всем можно будет проводить "мастер-класс" по 10ине. Прочел несколько сообщений, все возросли в познании истины о 10%. Слава Богу. Благословение Господне на вас, благословляем вас именем Господним.

Примечательно то, что агитаторы небиблейского побора, как ни хватались за соломинку своих небиблейских "откровений", не смогли противиться истине. И сие от Господа.

"Мастер- класс" - новый термин деятинщиков. Для заманивания. Они тянут понемногу из мира все, что там "работает".

таки Всё как в Mире......................

кто любит мир, в том нет любви Отчей, ибо всё, что в Мире - похоть плоти, похоть очей и гордость житейская.

а шо таm работает ??? чихает , кашляет и разваливается всё, а не работает.

Кроме всего особенность этих собраний представляет ещё - странные языки, сетевой маркетинг, любят себя пафосно представлять и раздувать свои  сборища, именуя их «конференциями», «фестивалями» и даже «соборами».  Утопические учения, не только о финансовом цветении в мире, представляя масонство, и странный лозунг, который часто слышится - " Если не научися себя любить, то как можешь любить ближнего?" Странно всё это! Какой дух подкидывает такие вот мысли?

Но Писание говорит иначе за тех, кто вписан в книгу жизни:

11 Они победили его кровию Агнца и словом свидетельства своего,
и не возлюбили души своей даже до смерти.

26 если кто приходит ко Мне
и не возненавидит отца своего и матери,
и жены и детей, и братьев и сестер,
а притом и самой жизни своей,
тот не может быть Моим учеником;

Если таковы требования к ученикам, то каковы должны быть в жизни святой наставники?Они должны иметь совершенство - образ Христа.Всякий наставник - есть муж(праведник) в вере.А что же мы выдим в  самом деле? Наставников, которые погрязли в серебролюбие и обогащатся за счёт обманутого наследия Божего, за которого умер Христос. Всяким обольщением и мздой не праведной к своей погибели.

Как я понял по вашим словам,все утонули, а вы еще плывете:))) Не захотели жертвовать ради Христа?

11 И сказал ему Бог: за то, что ты просил этого и не просил себе долгой жизни, не просил себе богатства, не просил себе душ врагов твоих, но просил себе разума, чтоб уметь судить, -
12 вот, Я сделаю по слову твоему: вот, Я даю тебе сердце мудрое и разумное, так что подобного тебе не было прежде тебя, и после тебя не восстанет подобный тебе;
13 и то, чего ты не просил, Я даю тебе, и богатство и славу, так что не будет подобного тебе между царями во все дни твои;

Нет не все! Это вы наверное  считаете, что среди таких -это все. Или среди противников такой ереси не могут быть наставники?

Видите, всё сводится к одному- к неправедным поборам.
В наше время, "Десятина Авраама" есть"соус", под которым подается "лапша" ложного учения.
Даже здесь, десятинщики делают попытки полить этим "соусом" такие понятия как даяние, милостыня, приношение, но слава Богу, что мы имеем помазание от Святого и видим ложь.

15 Итак будем через Него непрестанно приносить Богу жертву хвалы,
то есть плод уст, прославляющих имя Его.

Я как евангелист не нахожу в Евангелие другой указанной жертвы Богу, как только духовные.Только иудейский ортодокс, который видит все  жертвы приносимые руками, а вот основную жертву Христа, невидит.

я бы так о всех  языках не говорила!

нет толкователей у них- это факт.

но говорение языками - дар, это уже  пастыря стали навязывать всем  подряд говорение и без истолкователя...это серьёзная хула на Духа Святого!

а языки иные есть,но не у всех, только учат о них не правильно, без водительства Духа святого!

вот толкователя не видела ни одного , но говорят ими там все! это парадокс!

не буду говорить не по теме))))

скорее -  к неправильному учению лжепастырей,

Бог сказал о них в

Иезек.34:10-21:

19-Так что овцы Мои должны питаться тем, что  потоптано  ногами вашими , и пить то, что  возмущено ногами вашими?

20- Посему  так говорит им Господь Бог: вот, Я Сам буду судить между овцою тучною и овцою тощею.

21- Так как вы толкаете боком и плечём, и рогами своими бодаете всех слабых, доколе не вытолкаете их вон,

2- То Я спасу овец Моих...

.

меня уже вытолкали лжепастыря из церкви, и многих, думаю, тоже...

отбили желание напрочь ходить в церковь,  а  там,где я была одно и то же

ничего, Господь разберётся с ними.

На ряду с хлебопреломлением, водным крещением, а также иные языки, Господь открыл мне ещё лет так 12 назад. Прежде нужно попросить Бога, чтобы он открыл.

Звуки различные издаваемые устами ещё не говорят что этим звукам нужен толкователь. Ведь когдато на земле был один язык и наречие:

1 На всей земле был один язык и одно наречие.

6 И сказал Господь: вот, один народ, и один у всех язык;
и вот что начали они делать,
и не отстанут они от того, что задумали делать;

7 сойдем же и смешаем там язык их,
так чтобы один не понимал речи другого.

******


7 И все изумлялись и дивились, говоря между собою:
сии говорящие не все ли Галилеяне?

8 Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились.

9 Парфяне, и Мидяне, и Еламиты, и жители Месопотамии,
Иудеи и Каппадокии, Понта и Асии,


10 Фригии и Памфилии, Египта и частей Ливии, прилежащих к Киринее,
и пришедшие из Рима, Иудеи и прозелиты,

Так вот! Все эти собранные - были Иудеи! Неужели Иудеи и прозелиты готорые были в расселении в разных странах не знали иврита, так как и Апостолы? Разве в расселениях небыло синагог, где чтения велись на иврите?

В день Пятидесятницы все услышали на своём наречии, но один духовный язык, хвалящий Бога и Иисуса Христа. Тот язык, который утратили человеки построив Вавилон и удалились в расселения.

Так и ныне много народа строят Вавилон(Откровение) и понимать друг друга утеряно. Баптист не понимает, адвентиста, адвентист  провославного, провославный пятитесятника и т.д...  А все эт иконфесии стали раздроблёнными народами и потеряли один язык, который был в первоапостольской церкви славящий Бога и Христа. Почему здесь не понимаем друг  друга? Какой толкователь нужен чтобы люди понимали о великих делах Божиих?

в ПБ нас просто заставляли говорить  языками, это отдельная тема, скажу только, что я молилась и о истолковании..

и в один день, когда молилась на языках , то услышала, что  я говорю  "хара,хара",а на иврите это слово не хорошее означает, я испугалась , просила прощения у Господа и молилась чтобы Бог открыл , если это от Него,  то   что это значит,( может на другом языке это ничего плохого и не значит), а если не от Него, то чтоб закрыл мои уста на такого рода непонятные языки.

вот теперь молчу, но всё равно, пока не пойму до конца, то не могу ссудить о том чего не знаю...как-то так.

Библия говорит о том,что отделена десятая часть лучших добыч.Скажите как Авраам измерял именно десятую часть?Ходил ли он к независимым оценщикам или это Мелхиседек оценил десятую часть от целого-неважно.Потому что Библия об этом не говорит как производилась оценка и в чём.Значит Бог не заостряет внимение на подробностях-важна суть.Есть целое то что добыто и это дал Бог!А значит священнику по чину Мелхиседека нужно отдать десятую часть целого.В чём вы будете отдовать неважно.Если это молоко с вашей коровы-отдайте десять литров из ста,а лучшее,значит-непрокисшее.Один брат учился в Библейской школе когда были купоны и поймал себя на мысли,что рваные купюры и ветхие старается отложить как десятину,а новые купюры оставляет себе.Таков ветхий человек,старается всё лучшее себе.Поэтому Богу нужно отдать лучшее.

По Новому Завету обетов нет,кроме доброй совести при крещении.Поэтому если я понял суть жертвы.то так и поступаю.Раввины отвергающие Иешуа.как Машиаха невозрождённые люди и на их сердце лежит покрывало при чтении Торы.когда обращаются к Иешуа как к Машиаху-покрывало снимается.

Вы знаете мысли фарисеев?

АЙ,ВЭЙ ГВАЛТ!!

НУ ХОТИте давать десятину давайте но другиm не навязывайте.............да хоть тридцатину давайте ТИКИ ВИДЧИПИТЬСЯ ....эрликсолMэт ослок клайф...

Несите свои бреMена саMи , на других не возлагайте их..........

КТо из вас приносящих десятины лэс клайв Mожет сказать людыни з MЫРУ: кто видил Mеня тот видел ИИСУСА и БОГА ОТЦА!
эслай кловэл лэйс перестаньте доказывать шо правильно а шо не....
Чи тильки вы чуетэ Бога , и тильки ВАM видкрывае Господь...........

Уже скильки рокив вы тянете з народу Божьего гроши а толку так и нэMA! А  скандалив з грошиMa хоть видбавляй  ...ЭслэЙвэ лэйс  . Чого тильи у вас неMa, чо тильки ваm не далы, а вы всэ на Mисци стоите......... та чипляэтэсь до людей!! НИЯК НЕ ЗУПЫНЫТЕСЬ

ВЫ даете гроши шоб mаты гроши!  А ТРЭБА ВИДАВАТЬ ВАШИ СЕРДЦЯ И ВАШИ ДУШЫ

ЭСЛОК ЛЭЙС.................. ХУЦПА

Я тебе про Иисуса, ты мне про Иуду.
Я про десятину, ты про деньги. ))
Еще раз, истинный Наставник - Иисус, никогда не собирал десятины.

В Новом завете обетов нет.А по Ветхому проклят всякий постоянно не исполняющий что написано в законе.

Я благодарен Богу,что не дает мне раслабляться))))

ТАКИ ДА , НИКОГДА НЕ СОБИРАЛ! ИНАЧЕ ЕГО БЫ ФАРИСЕИ, САДУКЕИ и ВЕСЬ НАРОД ХЛОПНУЛ БЫ сразу каMняMИ

Апостолы во первых были на полном пансионе у Христа.Ктото из евреев говорил,что раввины содержали своих учеников на полном пансионе,пока те учились.Во вторых Иисус занял место Первосвященника после Своего вознесения,когда взошёл в Самое небо со Своей кровью и приобрёл вечное искупление.Только после этого Он смог принять и излить обещание Духа Святого на апостолов.Поэтому при жизни на земле Иисуса и после его воскресения и вознесения есть разница.Павел пишет-даже если зналиХриста по плоти.сегодня уже не знаем.Сегодня всё что мы делаем словом или делом нужно делать во имя Иисуса Христа.десятина по примеру Авраама входит в это.

Мои сожаления...Вас так заклинило на десятине...Если будет время,то почитайте и другие места Писания,может попустит...

Так фарисей высказывал свои мысли...или Вы не поняли написаного?