Ну вот и чудненько. Мои дела интересны Богу, и я рада, что Бог ценит их.

На этой прекрасной ноте закончим разговор. Обсуждать Галю я не буду, а по теме как я вижу, писать у вас нет желания.

Авраама десятина- названи десятиной)) Он плоды скота принес или семена?)))

А еще внук Авраама интересный обет дал- От ВСЕГО что Бог дарует, обещал дать десятую часть)) Не только от скота или семян)))

и из всего, что Ты, Боже, даруешь мне, я дам Тебе десятую часть. .....

ТОЖЕ десятина)))

Учи матчасть.

И запомни- любовь к деньгам большой грех. Бог видит дела твои, и мотивы твои. Бог тебе и воздаст.

Если ты не имеешь абстрактного мышления и явно имеешь проблемы с пониманием аналогии- тут и банька и расческа бессильны

Обет это и есть клятва,или зарок.
Я Бог,явившийся тебе в Вефиле.где ты возлил елей на памятник и где ты дал мне обет.Бытие31:13

На всяком месте,где Я положу память имени Моего,Я приду к тебе и благославлю тебя.Исход20:24
Там где был жертвенник,там и был Дом Божий.Где призывалось имя Господа.Поэтому отдать десятину ангелам-это оригинальная мысль,но я не могу её принять как истину.

Если ты не имеешь любви - тут и десятина твоя бессильна. )))
И даже если  ты ВСЁ имение раздашь, а любофф у тебя - off,  то толку от этого, что мертвому припарки. )))

Не нужно мне твоих разговоров о любви, если ты ничего не делаешь- нет никакой любви и в помине. Дела покажи, говорить все умеют.

Вы можете думать что хотите. Из всего что есть значит и из денег тоже. Как это и сделал Авраам, хотя заповеди давать десятину не было. Захотел и дал и мы можем так делать и не один раз и Богу это угодно.

И материальное служение через приношение денег церкви нужно:

1Кор.16:2 В первый день

недели каждый из вас пусть

отлагает у себя и сберегает,

сколько позволит ему

состояние, чтобы не делать

сборов, когда я приду.

Деян.4:36 Так Иосия, прозванный от Апостолов Варнавою, что значит - сын утешения, левит, родом Кипрянин, 37 у которого была своя земля, продав ее, принес деньги и положил к ногам Апостолов.

Что-то я не припомню, где в Евангелии написано любить деньги и не участвовать в нуждах святых. Новое евангелие от Елки?

Вы вероятно забыли про название темы. Для Авраама это не было законом. Он дал доброхотно. и это пример для христиан. И у Д Принса так обьясняется. Признаете что он вам не наставник? Ведь и у него бредовые идеи были.

так на этот вопрос у них и нет ответа!!!

главное надо принести , как Авраам, а откуда, зачем, кому- это уже их не касается!

Наша добыча- то, что досталось нам потом и кровью, в ежедневном, упорном труде. Да и ваша тоже в принципе. Деньги- очень важная часть  жизни, потому вы и трясетесь над ними.  Бумажки выросли у вас выше Божьих принципов, выше Писания, выше Благодати.  Не вы обладаете ими, а они обладают вами.

Принс не нуждался даже при жизни в моих деньгах. А перед смертью, уже будучи болен раком, он покаялся в роскошном образе жизни и написал книгу "Покаяние". Где говорит,  что истинное покаяние проповедовал Иоанн Креститель:

Сотворите же достойные плоды покаяния и не думайте говорить в себе: отец у нас Авраам, ибо говорю вам, что Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму.
Уже и секира при корне дерев лежит: всякое дерево, не приносящее доброго плода, срубают и бросают в огонь.
И спрашивал его народ: что же нам делать?
Он сказал им в ответ: у кого две одежды, тот дай неимущему, и у кого есть пища, делай то же.
(Лук.3:8-11)

Ни о каких десятинах пасторам и наставникам речи там не было.

и без принуждения , и не постоянно отваёвывал, а потом давал,ведь так?

так ведь и  про доброохотные даяния никто не спорит,все дают, по расположению сердца...

обьясните, что мне сейчас нужно отвоевать, что бы как Авраам дать с награбленного , и  опять таки-кому?

Спроси у религиозного, что он видит.

Скажет примерно такое:" Вижу, что в общинах все в грехах сидят. Десятины не носят, значится, что воры они все. И на инвиктори большинство таких вижу... все плохо... С кем мне вообще общаться? Иисус, на инвиктори уже большинство воров засело...  Разве есть другая причина когда не несут десятину, кроме воровства? Я не верю, что есть. Они воры-воры все. Иисус!!! Шо-то делай, Бог пожалуйста!!! Воры в общинах засели!!! Мы тут отдаем-отдаем, мы честные и добрые. Мы забыли, когда вообще зло на кого-то сказали... "

Спроси у здравого верующего, что он видит. Он ответит, что видит детей Божьих, рожденных Богом, которые еще в разном духовном возрасте. И которые обретают свою свободу и растут в Иисусе Христе. Ссорятся, примиряются. Обижают и просят прощение. Ошибаются, падают, потом встают. И идут дальше с Богом Папой. Вобщем все, как у малых еще детей. Которые еще только возрастают в свой возраст духовный в Иисусе... Иисус обо всем в курсе. Они огорчают часто Иисуса, злом в своих сердцах друг ко другу, но при этом остаются Папиными детьми... И Он меняет их сердца, наполняет Собой, потому что они Его об этом просят... Вобщем, это жизнь с отцом в Его семье...

Если ты хочешь давать десятину по примеру Авраама - никто тебе не мешает это делать.
Но если ты говоришь, что тот, кто не дает десятину по примеру Авраам - обкрадывает Бога, то это ересь однозначно.
Так как, в таком случае, ты ставишь спасение в зависимость от десятины, потому, что воры Царствия Божия не наследуют.

как это? вы в своём уме?

а если деньги мне  по насдедству достались и я не работаю вобще, то по вашему мне можно не давать? а если я хочу дать? нельзя?)))бред!!!

да и вообще, я не воюю за финансы, благодарю Бога за то, что имею и довольствуюсь малым))

если вы в поте и крови их добываете, мне вас жаль, это должно быть ужасно!

Это прекрасно- работать, и помогать с заработанного другим. Не привязывайтесь к земному, не войдете вы с грузом таким в Царство Небесное.

Если вы не в состоянии дать то, что досталось вам трудом, вы никогда не дадите то, то досталосб вам без труда. Нет у вас понятия жертвы, о чем можно с вами вообще говорить? Плоть и есть плоть.

Абсолютно согласен, что деньги обладают теми, кто из любостяжания выдумал лжеучение якобы о добровольной десятине  по примеру Авраам, но с проклятиями из Малахии за несоблюдение заповеди о десятине из Моисеева закона.

Час моей работы дорогого стоит)) Пот и кровь- естессно. Я тяжело училась, не досыпала и не доедала, и получив таки высшее образование- благодарю Его. Только Он давал мне силы пройти все испытания, и теперь я наслаждаюсь плодами))))Я не воюю за деньги, но, работаю старательно, как для Господа- Он воздающий)) Живу жизнь так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы))))

Он там писал, что принесение десятины есть ересь? И что он этому учил-покаялся? Ведь этого там нету?

Наш отец грабитель? Вам как любящей истину не видиться это клеветой? И чтобы быть доброхотно дающей надо разве чтото отвоёвывать? Если ктото хочет принести цену своего имения в церковь это будет правильно? А если это приносить десятыми частями, то за что вы таких гоните? За то, что вам не достаётся?

вы забыли упомянуть, я тогда и не просила, а нашим лидерам и пастырю было не до нуждающихся!

бьюти, если думаете, что стоите, бойтесь чтобы не упасть!

если я вам расскажу, что Бог делал чудеса тогда в моей жизни , вы не поверите,вам оно не надо,

дай Бог вам не испытать, что такое голодать с ребёнком , которому не обьяснить почему?, хотя раньше в миру , я жила богато, но зачем вам это знать?

Бог проводил меня своим путём, и я сказала правду- я нуждалась, но никто даже не подозревал об этом, потому как не просила и не жаловалась, а Бога никто не слышал..

каюсь,  были, правда брат и сестра , которые в разное время подошли и сказали, что Бог проговорил дать тебе денег,  и это было пару долларов, но для меня это были тыщи тогда, а брат долго думал и не понимал, что это для меня Бог сказал дать)))

да и без дела я  тоже не сидела, подрабатывала с ребёнком вместе( негде было деть))), потом когда подросла, садик детский выручил.

хотели о моей жизни узнать не поглумившись?

пожалуйста: только не думайте, что останетесь без ответки, в смысле,что Бог за меня всегда заступался)))

Потвердить сможете свои мысли?  Притча о плевелах и пшенице  МТ.13:24-30; 36-43.

Вы немного исказили Писание. Проклятия из Малахии относятся к тем, кто обкрадывал Бога десятинами и приношениями. А в Новом  Завете так же сказано, что доброхотно дающего любить Бог. А не дающего соответственно не любит. Хотите испытать в чём это для вас выразиться, в таком же проклятии как и за несоблюдение закона Моисея или в меньшем проклятии это дело вашего выбора. А то что учите не повиноваться наставниками и обшим решениям членов церкви это уже благовествование не того, чему учили апостолы и их ученики. Заповедь о десятине вы не нарушаете, а до других заповедей вам и дела нету.

))) Только Бог сделал то, что сделал в моей жизни. Его чудеса меня подняли. А вас судя по всему вы сами опустили(горечь разочарования -плохой советчик в делах) потому и осуждаете и обмываете кости служителям, что духом таким наполнены.

будет больно ещё, так как любви в вас нет, и все ваши приношения пыль, ими вы себе спасение и оправдане не заслужите, но вы всячески это подчёркиваете, как буд-то забыли, что не делами человек оправдается!

простите, вы дурак , что ли?

что приносить десятыми частями? как Авраам, приносил постояно десятую часть со всего?

что мне от вас не досталось, так я особой надежды и не питала на ваш счет!вы жадные , десятинщики, и чтобы действительо помочь у вас кишка тока!!!

не берите дурного в голову! обошлось! вот вам как от этого? вы ж пребрегли, зато очень можете участвовать в сплетях, кто кому и что дал, я имею в виду наклёп на паралипоменон, в котором вы так участвовали жваво, что ой-  вавой!надо же, как могли ей дать, хоть она и не просила! а когда у вас попросили, то вы в кусты, даятель великодушный!

так , что не нудите здесь больше про даяния!!

поднял Господь  вас и вы тут же возгордились и превознеслись...

спуститесь с небес, любите людей, особенно ближних, и не делайте разделений, и не называйте приношения десятинами , и живите долго и счастливо, не в поте лица и крови зарабатывая себе на жизнь, а в радости!

Т.е. я по вашему переливаю с пустого в порожнее???

Назидание когда идет рассуждение а не высказывание чужих убеждений.

Ну так нужно тогда рассматривать эту тему так как написано в Слове, а не подгонять Слово под свое мнение.

Понимаете я не в восторге от людей которые доказывают то, что услышали в собрании и не желают рассуждать. Я уже не раз писал что я готов изменить свое мнение если мы будем рассуждать так как надо т.е. в контексте и т.д., но на сколько вы готовы к изменению своего мнения если оно окажется неверным? Если вы не желаете вести диалог с кем-то в частности и со мной, поверьте я не расстраиваюсь. Продолжайте делать то что делаете.

Видимо вы забыли что Бог смотрит на дела наши, а не болтовню)))

ты имеешь веру, а я имею дела»: покажи мне верутвою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих

"воздаст каждому по делам его: тем, которые постоянством в добром деле ищут славы, чести и бессмертия, – жизнь вечную; а тем, которые упорствуют и не покоряются истине, но предаются неправде, – ярость и гнев." (Рим 2,6-8)

"Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы, а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны." (Ин 3,19-21)

А почему исчез мой пост в котором я обратил внимание на именующего себя на  "мы"?

Нет проблемы его восстановить!

я уже в церкви, а вернусь я не в церковь, ибо я из неё не выходила, вернусь в здание, потому что там есть моя доля. И буду моей долей распоряжаться.

по себе судите? От своего же ума предположения делаете...

если Господь позволит войти в здание, то Он же и будет давать разумение, как обеспечить здание теплом и другими бытовыми моментами. А десятина это ложь. Наверно будем на совете решать все вместе, как оплачивать.

Я работаю в свое удовольствие(весьма успешно), на жизнь у меня зарабатывает муж))) Потому тут некоторые плюют желчью в монитор, бесит их что могу дома быть,  сидеть за компом и не думать где добыть хлеб насущный))

Скажите это себе- начните жить делами, а не устами говорить одно, сердцем далеко отстоять.

ЗЫ Давайте вернемся к теме, и закончим глупое препирание. Я поняла ваш поинт, обиду, не оцененность, и тд. Простите вы этих людей, вам же легче будет. Начните жить наконец по Духу, и не будете исполнять вожделений плоти.

не угомонится этот дух никак! самоправедность!

в миру люди неверующие поболее  помощи оказывают!

чем вы вся такая верующая христианка кичитесь? тем, что должно быть в порядке вещей!?

вы покажите любовь вашу на примере к ближнему своему! ближние у вас псы и свиньи!