ну и ну

Майер и Пэт собирают для бедных, 10ин не требуют. Не заню, как Хинн. На гастролях он вроде берет жертвы. 10ина уйдет, но Бивер, Майер, Пэт, Хинн, берут просто для Бога. Это завуалированная псевдорелигиозная коммерция. Хинн ковчеги продает миниатюрные. Бивер книжки. Он сравнивает зарплату в прежние дни с бюджетом в 5 млн. долларов за год и говорит, что блины на штанге выросли. Эти блины - ящики Иудины. сейфы, которые им необходимо взять.

Сборы на здание, служения Шевч. из Сакраменто. 10ина Реннеров, Улы. Можно издать книги "1000 способов собрать сокровище на земле. Пособие для лжепастора". 10ина - грань многогранного побора. Христос не обирает свое тело. Равномерность. Не требуется вам недостаток, для их избытка.

Апостолы не набивали карманы, и бесы им подчинялись. Пустить бы Александра, Джойс и Джона без золота и серебра, запретить поборы и продажу сторонних учений. И посмотреть, как они сети всю ночь будут закидывать.

а что ж это за собрание такое,адресок можно?А то только слова,и автор -ни имени,ни города ни название церкви,ни фамилия пастора!Страна должна знать своих героев!!!!!

Пастором называют священника лютеране и др. протестанты.А пастырь это функция всех священников.

Петр вернулся к сетям от разочарования в Иисусе.От неверия.Иисус же всегда велел оставить сети и следовать за Ним.Вы предлагаете этому списку людей перестать верить Иисусу,разочароваться в Нем, и пойти ловить рыбу?

Мы в брани,тоесть на войне.И добыча,это хорошо.Хуже  язвить из окопов.

вы сказали истину, даже сами того не подозревая.

Мы в Новом Завете царственное священство, а значит мы все пастыря. Кто-то кого-то всегда выпасает, доводя до совершенного возраста во Христе, чтобы человек смог сам ориентироваться в духовном мире.

Єто правильная модель новозаветной церкви.А старший пастор только координатор всех пасторалей.

Вера это дар Божий.тЭто что Бог уделяет.Рим.12:3

Так чего вы её стесняетесь?

Ибо весь закон в одном слове заключается:"люби ближнего своего как самого себя"Гал.5:14

Но как тогда рождённый по плоти гнал рождённого по духу так и ныне.Гал.4:29И увидела Сарра, что сын Агари Египтянки, которого она родила Аврааму, насмехается [над ее сыном, Исааком],

10 и сказала Аврааму: выгони эту рабыню и сына ее, ибо не наследует сын рабыни сей с сыном моим Исааком. Гал 4:30

29 Но, как тогда рожденный по плоти гнал рожденного по духу, так и ныне. Быт 21:9

30 Что же говорит Писание? Изгони рабу и сына ее, ибо сын рабы не будет наследником вместе с сыном свободной. Быт 21:10
31 Итак, братия, мы дети не рабы, но свободной. Гал 3:29

ну это уже тогда пресвитер.

а с чего вы взяли, что вас гонят? Это вы гоните. Например меня. Не хотите отвечать за свои же слова, а к вам просто много вопросов накопилось, но вы называете это гонениями.

И более всего забавно, что вы духовный, а остальные якобы плотские. Так ведь по духу и по плоти каждый человек живет порой. И если Господь есть внутри, то Он же и обличает, и человек выправляется и начинает идти по духу.

Но некоторые Господа и не слышат, а просто инертно ходят в общины, твердя заученные фразы и строки из Писания.

если вы дитя свободной, то почему мыслите, как раб. Ведь только рабам непокорным Бог дал Закон с десятинами, а Христос стал за нас клятвою, ибо написано: проклят всяк, висящий на древе.

И теперь например я в свободе, и никогда не попаду под проклятие нищеты за неуплаты десятин. А вы попадете. Ибо не осмыслили до конца что такое - смерть на кресте.

Чужие финансы ослепляют глазаи исполняют желчи.Кто поднимает руку на верующих?Почему не боретесь с теми кто убивает христиан?

Блаженны чистые сердцем ибо они Бога узрят

а их как раз духовно и убивают те, кто ложь проповедует со сцены. Вместо хлеба дают камень, а вместо рыбы - змею.

ЗОЛОТА И СЕРЕБРА У НИХ НЕ БЫЛО ПО ТОЙ ЖЕ ПРИЧИНЕ?

Это точно.

19 Таковы пути всякого, кто алчет чужого добра: оно отнимает жизнь у завладевшего им.

(Прит.1:19)

Для чего им чужое добро? И просят и просят, и вымогают. В Новом Завете таких поборов не было.

Гонит и очень серьезно!

Иисус доверяет Своим детям, что они Его слышат через Дух. И что своим серебром послужат Ему. А некоторые оправдатели десятины не доверяют. Оттого, что подозрительность у них мешает доверию и любви проникнуть в сердца. Освободитесь сами от подозрительности своей, и сможете другим помочь не быть подозрительными. Если бы вы сами были свободны от жадности, то и другим смогли бы помочь. Почему у вас в разуме так много жадных? Откуда они в разум ваш пришли? Не от отца лжи? Это он клевещет. А Иисус учит нас быть свободными в финансовой сфере. Свобода с 10 процентами - это что-то новое. Во всем свободны, и всем своим служим Иисусу, а деньги вот в заборе 10ны нуждаются. Иисус нам настолько не доверяет, что 10ны оставил??? Чтобы мы Его не обсчитали? Ребята, вы попали  ложь. Иисус нам доверяет во всем!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Вы свои аргументы моглм бы в законе Моисея рассказывать. А для имеющих Его (Свободу и Истину), эти аргементы младенцев в вере. В остальном не знаю, младенцы вы или нет, а эти 10ны - вера младенцев. Хорошо, что вы отдаете. Плохо, с какими убеждениями ложными. Плохо, с каким не пониманием сердца Христа.  Плохо, с каким не пониманием Сердца Невесты Его. Но Бог вас прощает, если отдаете в любви. Но вот ложь не нужно аргументировать волей Христа. Его воля совершенная - наша совершенная свобода в Нем. А Он не ограничен процентами. Проценты даны сердцам, не принявшим Иисуса Господом.

Пока не вместите свободу и любовь Невесты, не войдете в Ее число.

Вы не поняли главное- принципы и законы Царства. Вот что печально. Царство свободно от всех цифр и процентов. А те, кто дети, ДЕТИ - сердцами во всем, - поняли.

.

А кто ближний?)) Пастор и его окружение?))) Вы очень усиленно отстаиваете деньги, чтобы все приносили и приносили к ногам служителя/служителей. А сделайте наоборт)) Служитель, служители, те, кто рядом, кто больший, кто меньший--- возлюбите людей, как самих себя и не требуйте от людей, а отдавайте все от себя, несите и несите десятины, четвертины, пожертвования сами , а потом отдавайте их всем в собрании, раздавайте все людям- любите ближнего)) Но нет, вы только у людей берете. А людям перепадает чисто символически да и то для отчета, для показухи. Вот возлюбите. И отдавайте так, как требуете от людей, каждое воскресенье.

Он ( kristian20 ) не откроет эту тайну никогда....  Потому что он - клон. И это было бы саморазоблачением.

ВОТ КАК!?  астрокинез запел по-другому?  А ПОЧЕМУ? На это есть ответ ... 
Много раз он нападал на других, почему они в профиле не указали откуда они, кто они и т.д. Он ставил себя в пример, рассказывал, что выложил всю информацию о себе, даже номер телефона... Неоднократно он спрашивал  оппонентов: "Кто вы, мистер Х ? " А теперь сам покрывает пользователя kristian20 и почему-то начал говорить о блаженстве...  это наводит на определенные мысли.

Ваша проблема, что ваши знания Ветхого завета вы принесли в Царство. Знания заменили понимание Царства. А в Царство не вмещаются те правила, которые Иисус дал деткам, которым еще пальцы нельзя совать в розетку. В Царстве мы уже взрослеем. Вот мы и позврослели. И не боимся без 10ны остаться, чтобы не стать жадными. Кто не жадный, тот и не жадничает. А кто остается жадным, тот и десятину отдает в жадности.

Пастор не призван решать единолично, как Духу Святому заботиться о верующих и о служениях. Это не прерогатива пастора или пресвитера.  Это прерогатива Духа (Бога). И поэтому разделите вашу десятину между отдачей на сборе общины и теми людьми, кого вам Дух покажет, Сам покажет. Даже за пределами общины. И увидите сами плоды ващего нового мышления. Сделайте эксперимент!!! Потому что, когда мы отдавали 10 и более процентов на сборе, у нас почти или совсем не оставалось позаботиться о людях. А главное, меняйте мышление. Принимайте истину о Царстве.

Здесь дискуссия двух мышлений. И в итоге дискуссия двух мехов. Старые мехи не понимают новые. Всегда старые мехи говорили, что новые мехи в заблуждении. А потом эта же участь постигала новых, когда они становились старыми. Поэтому пока еще время не совершилось, не будем думать, что научены уже во всем. Будем думать, что еще не научены совершенно. Невеста Христа никогда не будет ходить в десятине. Это смешно по определению.

Ваш уровень христианства.

до вашего уровня мне так далеко,ведь это так духовно звучит:

а главное сколько пафоса и самолюбования!!!!

Вы пришли язвить и насмехаться?Пишите по теме,если в теме.

Не было никаких старших пасторов или даже старших Апостолов в ранней церкви.
В ранней церкви было 12 Апостолов и несколько пресвитеров, и нигде не сказано, что один из них был старшим.
Церковь со старшим пастпром - это копия мирской структуры с хозяином/начальником во главе.

Деян.6:
2 Тогда двенадцать [Апостолов], созвав множество учеников,

Деян.15:
6 Апостолы и пресвитеры собрались для рассмотрения сего дела. 

нет ну что вы,я мечтаю сесть у ваших ног,чтобы услышать очередное откровение о десятине по примеру astrokines13!Кстати а почему цифра 13,что то в этом есть нехорошее,вы не находите?

Не в бровь, а в глаз.
Чужие финансы ослепляют глаза и исполняют желчи тех, кто придумал свое человеческое учение о десятине по примеру Авраама с проклятиями из Малахии за несоблюдение заповеди о десятине из Моисеева закона, и которые собирают сегодня чужие финансы под видом десятины.

Ав.2:
5 Надменный человек, как бродящее вино, не успокаивается, так что расширяет душу свою как ад, и как смерть он ненасытен, и собирает к себе все народы, и захватывает себе все племена. 
6 Но не все ли они будут произносить о нем притчу и насмешливую песнь: `горе тому, кто без меры обогащает себя не своим, --на долго ли? --и обременяет себя залогами!' 
7 Не восстанут ли внезапно те, которые будут терзать тебя, и не поднимутся ли против тебя грабители, и ты достанешься им на расхищение? 
8 Так как ты ограбил многие народы, то и тебя ограбят все остальные народы за пролитие крови человеческой, за разорение страны, города и всех живущих в нем.

Вечная слава и хвала,Господу нашему Иисусу Христу,искупившему нас от рабства греху и дарововшему нам жизнь вечную!

Слава Господу за Дух Святой,который побуждает нас иметь любовь друг ко другу и ложит на сердце,заботу о Его Церкви,распологая наши сердца,отделять десять процентов от того,чем Бог благословляет нас!

Люблю Иисуса,люблю Его церковь!

Тянитесь,дружок,тянитесь.