Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Десятина Авраама  

Удален
beauty 1
|9 Мая 2013
4
Цитата Lily-flower
Всем ясно,что это тоже вы,даже мне.

Киракелу ясно что Консуэла- это я, Витусу, что Клер-это я,  Печенюшке что модератор-это я. Вы не оригинальны. Ложь- это то, что у вас общее.

Более на ваш троллинг не отвечаю.

Удален
astrokines13
|9 Мая 2013
3
Цитата талмид
Джон Бевир похвалился, что его недельный бюджет превышает 100 тыс. долларов. интересно, какой бюджет был у апостолов, разделявших приносимое. Какие офисные затраты? Торговали ли они в доме молитвы учениями чуждыми?

Вы сильно озабочены чужими финансами,вы не думали что это может быть банальной завистью?Многие путают справедливость с завистью.
Он же в ответ сказал одномуиз них:друг!я не обижаю тебя4не за динарий ли ты договорился со мной?Возьми своё и пойди;я жехочу дать этому последнему что и тебе.Разве я не властен в своём делать что хочу?Или глаз твой ЗАВИСТЛИВ от того,что я добр.Мф.20:13-15

С любовью во Христе,брат Андрей
Удален
Freighter
|9 Мая 2013
6
Цитата beauty 1
Когда я читаю нагорную проповедь, я отношу ее к себе, а не к евреям. И вообще всю Библию отношу к себе. Читаю и вижу- Бог говорит со мной через Его Слово. Вы же мыслите как плотской человек.

Вы субботу соблюдаете? Жертвы за грехи приносите? Считаете ли себя нечистой во время месячных по закону? Очищались ли вы после родов мальчика 33 дня или после родов девочки 66 дней, как того требует закон? Мальчика на 8 день обрезать будете? Дочь священника, если упала в блуд, сожжёте на огне? Когда вы читаете нагорную проповедь, то не видите, что Христос говорит евреям об алтаре и жертве? Тоже будете соблюдать? Вы видите в нагорной проповеди требование для христиан из язычников давать денежную десятину? Я не вижу, потому что нет там такого. Касательно духовного скажу так, что всё Писание богодухновенно, поэтому не надо сочинять что-то, будто оно там есть, если там этого нет. Вас и вам подобных слишком легко с помощью богодухновенного Писания разоблачить. Вот простой пример. Ответьте, пожалуйста, кто именно последовал примеру Авраама в даянии десятины из Апостолов, видя перед собой Христа, Который несравненно выше Мелхиседека? В ком из Апостолов был Левий в чреслах, как у Авраама?

Согрешающих ОБЛИЧАЙ пред всеми, чтоб и прочие имели страх. 1-е Тим. 5:20.
Удален
Glover
|9 Мая 2013
8
Цитата Рудинець
Иоанн в откровении называет пастора ангелом церкви.Слабо?

Ангел это-  "вестник".άγγελοι И - не более того. Не голова. Голова Тела Церкви- Христос.

Но хорошо, что вы упомянули Откровение и послания Господа пасторам  - Господь показал многочисленные ошибки и грехи пасторов , что начисто разбивает культ непогрешимости пастора.

Старожил
+678
|9 Мая 2013
6
Цитата astrokines13
Мне как Крещёному Святым Духом нравится десятина Авраама.
Цитата Freighter
Ответьте, пожалуйста, кто именно последовал примеру Авраама в даянии десятины из Апостолов, видя перед собой Христа, Который несравненно выше Мелхиседека?

Вопрос к астрокинес13.

Удален
Freighter
|9 Мая 2013
4
Цитата Рудинець
Иоанн в откровении называет пастора ангелом церкви.Слабо?

Пастора? Не пастора. Пастор - это католицизм. Тогда католиков не было.

 

Цитата Mark
Сколько можно повторять или у вас Библии нет? Десятину дал Аврам и совсем не по вере. Вера есть только в Иисуса Христа, от нее оправдание. У вас ложное учение.

Брат, если Авраам дал десятину по вере, значит, Бог ему сказал это сделать. Сейчас Бог никому не говорит такое делать, потому что Христос сказал, что Святой Дух напомнит то, чему Он учил, возьмёт от Него и скажет верующим. Если уж самим Апостолам Святой Дух ничего не сказал о десятине, то теперешним верующим тем более ничего не скажет вопреки Христу. Поэтому большой грех берут на себя те, кто утверждает, что у них откровение давать десятину небиблейского типа - деньгами.

Согрешающих ОБЛИЧАЙ пред всеми, чтоб и прочие имели страх. 1-е Тим. 5:20.
Удален
Freighter
|9 Мая 2013
5
Цитата beauty 1
Если же вы имеете в виду ВСЕ ПИСАНИЕ, то отвечу вам одним словом- что Бог очистил, то уже не может считаться нечистым. Потому и во время месячных, и после родов, я святая, взятая в удел))

Тогда не говорите, что всё Писание - для вас. Будете давать один раз десятину за Левия? А второй раз за кого? За Иосифа? Через 12 месяцев имена еврейских патриархов закончатся. За кого тогда будете давать? За Давида и Соломона? Или за Апостолов, которые Христу так и не дали десятину с рыбы? За Иуду не давайте - он вор. Хотел отобрать у женщины сосуд с мирром и продать, чтоб украсть для себя. Вы не взяты в удел, потому что лжецы и хулители Святого Духа Царства Божьего не наследуют. Хорошо, если я ошибаюсь, и вы ещё можете покаяться. Желаю успеть. Буду рад, если спасётесь. Претензий не имею.

Согрешающих ОБЛИЧАЙ пред всеми, чтоб и прочие имели страх. 1-е Тим. 5:20.
Удален
Рудинець
|9 Мая 2013
0
Цитата Glover
начисто разбивает культ непогрешимости пастора.

Откр.2:2-5 Тут они так рьяно как вы боролись за истину,что развалили в спеси первую любовь.За что получили предупреждение.Не дошло,и пришел и сдвинул. Нет теперь ни города ни церкви.

Так,что входя в раж борьбы, вспоминайте ефесскую церковь.Оказывается у Бога есть категории поважней,чем уцепиться за букву и поедать окружающих.

Удален
Валерий -К
|9 Мая 2013
2
Цитата astrokines13
Иаков обещал пророчески-

? ? ?

 

Цитата astrokines13
народ Израиль отдал десятую часть из всего что Бог дал ему Левитам

а христианские пастора здесь при чём ? ? ?

 

Цитата astrokines13
и сам Иаков как человек,а не как народ.отделял десятую часть для всесожженийи жертв для Господа и они ели их на святом месте где призывали имя Господа.

возможно, могу согласиться, но это другой случай

18 Иаков, возвратившись из Месопотамии, благополучно пришел в город Сихем, который в земле Ханаанской, и расположился пред городом.
19 И купил часть поля, на котором раскинул шатер свой, у сынов Еммора, отца Сихемова, за сто монет.
20 И поставил там жертвенник, и призвал имя Господа Бога Израилева.
(Быт.33:18-20)

видите какая скрупулёзность, даже количество монет записано, а про десятину НИЧЕГО

 

Цитата astrokines13
.меня это объяснение устраивает

так бы сразу и написали, что вы так решили и Писания тут не причём

некоторых устаивает и "большой взрыв" вместо БОГА

 

Цитата astrokines13
Так что идея.что Иаков не отдал десятину Ангелам(духам) не основательна.

Увы, вот читаем:  (это после ночи "борьбы")

31 И взошло солнце, когда он проходил Пенуэл; и хромал он на бедро свое.
(Быт.32:31)ъ

даже это не заставило его отдать десятую часть, пошёл хромая дальше

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Удален
beauty 1
|9 Мая 2013
3
Цитата Freighter
Будете давать один раз десятину за Левия?

Ась? Я отдаю за себя)))

 

Цитата Freighter
Тогда не говорите, что всё Писание - для вас.

Буду говорить))) ИМХО

Старожил
W-P
+777
|9 Мая 2013
7
Цитата astrokines13
Не оправдывайтесь.ничего случайного не бывает.как раз и ваш блог будет вас судить.Не зря Господь обратил моё внимание именно когда у вас 666 плюсов

Ну-н-н-у-у-у...  такого "духовного" нумеролога ещё не приходилось встречать раньше. Бегит от арифметического числа 666 как мышь от кота!
Интересно, а если человек найдет где-нибудь на дороге 6 рублей и 66 копеек, то что? Господь этим хочет что-то сказать? Можна или не можна взять в руку такую сумму? Или это атака дьявола?
А что если кто заработает 6660 руб, и десятину - даст 666 руб. Богу, согрешит ли этим?

--
Удален
талмид
|9 Мая 2013
5

Если бюджет Бивера превышает $5 млн в год и он НЕ собирает 10ин, как заявил сам, то какую часть дохода он тратит на служение Христу, согласно суда овец и козлов?

Бевир сравнивает деньги с блинами культуристов. Павел же брал свидетелей, чтобы не иметь нареканий, и передавал нищим сборы ДЛЯ НИХ.

Он спасет людей Своих от грехов их.
Удален
Рудинець
|9 Мая 2013
4
Цитата Freighter
Пастора? Не пастора. Пастор - это католицизм.

А кого?Нет у католиков пасторов.Если пишете,то хоть поинтересуйтесь.

Кем был Иаков в Иерусалимской церкви?Попом,ксендзом,пресвитером или батюшкой?

Удален
Валерий -К
|9 Мая 2013
6
Цитата astrokines13
И вместо покаяния ищете виновных, на кого бы "сгрузить"негатив,вместо того,что бы взять ответственность на себя

пишите это в той теме, тем более что вы хотите чтобы я каялся вместо воров и вместо них взял на себя их ответственность за то, что не делал.

Или вы хотите меня обвинить в том, что я предал гласности беззаконие?

Здесь я с вами общаюсь согласно Писанию по теме десятина, без переходов на личности и не ищу виновных.

Цитата astrokines13
Вот видите,с больной головы на здоровую.У вас видать сильный системный кризис.Наши пастора имеют по много детей и работают на производстве и семьи содержат на заработанные деньги.
Я не обсуждаю ваших пасторов и Слава Богу за них, что работают и содержат семьи
вопрос был конкретный:
ВЕРНО, святыня! У вас пастора без родословных едят деньги?
чтобы иметь право брать десятину нужна родословная
Десятина ПИЩА, едят у вас деньги?
......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Старожил
+220
|9 Мая 2013
8
Цитата astrokines13
И тот час понудил Иисус учеников Своих...Мф.14:22

ухтышка! во как !

вы же совсем недавно были против  принуждения людей к любым поборам в церкви, а теперь уже и местописание подыскали о принуждении якобы  !

только там Иисус звал учеников быть с ним в одной лодке, при чём здесь принуждение к поборам ?!

 

Цитата Редита
В 1Петра 4:14 говорится. что если терпим поношение за имя Христа - то не нужно этого стыдиться.. Это можно понять на примере, если бы их стали называть исусовцыили мессианцы, а не христиане.. ТЕМ БОЛЕЕ - В АНТИОХИИ ГОВОРИЛИ НА ГРЕЧЕСКОМ, А НА ЕВРЕЙСКОМ ХРИСТОС - ЭТО МЕССИЯ. ТАК ПОЧЕМУ НЕ НАЗЫВАЕТЕ СЕБЯ МЕССИАНЦАМИ?..иисусовцами?..ийешовцами?.. ТАК БЫЛО БЫ ПРАВИЛЬНЕЕ, ИЛИ НЕ ТАК?..

в Израиле по сей день в паспорт  христианам , не иудеям,вписывают национальную принадлежность - назаретяне))) я была там " нацрия" -  " назаретянка" - христианка ,значит)))

то есть, для иудев мы христиане - это назаретяне))))))

Удален
Glover
|9 Мая 2013
7
Цитата Рудинець
Так,что входя в раж борьбы

Какая борьба!) В Слове всё написано чёрным по белому: в новозаветных церквях практиковались только добровольные пожертвования.

С кем (с чем) бороться?  С тенью отца лжи? Его Иисус победил.  Весь параноидальный бред, зависимых от десятин, сектанских служителей - это  агония их чрева конвульсии их похоти, а Слово Божье - живо и действенно.

Старожил
+220
|9 Мая 2013
5
Цитата Рудинець
Нет у католиков пасторов.Если пишете,то хоть поинтересуйтесь.

фильм даже есть  художественый про католиков"Пастырь" называется...)))

 

Цитата Валерий -К
У вас пастора без родословных едят деньги? чтобы иметь право брать десятину нужна родословная Десятина ПИЩА, едят у вас деньги?

фамилия из рода Леви должна быть, её подделать нельзя, с ней надо только родиться, это любой еврей знает!

раз пастыря берут десятину по ветхому завету, то по новому её заслуживают все верующие!!!

идея:

пастыря собирают со всех десятину и потом поровну между всеми членами церкви её распределяют, ну или по нужде , кому сколько, так будет справедливо!

раз мы все христиане- царское священство по Новому завету, а не только пастыря, то и десятина всем поровну!!!))

а  , раз собирают по Ветхому  завету, по старинке))), то пусть пастыря- десятинщики  покажут  документ, где написана их фамилия из рода Леви))))

Писатель
+41
|9 Мая 2013
5

Только крепко любящие Господа и размышляющие о Его Теле,приносят в церковь десятину!

И принявший решение так поступать - неуязвим!

Аллилуя! Слава и хвала искупившему нас от смерти Господу нашему Иисусу Христу!

Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас;
Удален
Рудинець
|9 Мая 2013
4
Цитата Лагуна
фильм даже есть  художественый про католиков"Пастырь" называется...)))

Серьезный аргумент.

Старожил
W-P
+777
|9 Мая 2013
8
Цитата kristian20
Только крепко любящие Господа и размышляющие о Его Теле,приносят в церковь десятину! И принявший решение так поступать - неуязвим!

Заблуждение! Крепко любящий Господа не торгуется с Господом, ему даже 20% не жалко для Христа, и когда нужно он отдаст всё, ЯСНО? 
Много дней назад я спрашивал не с Мариуполя ли kristian20?
Почему нет ответа?


0

--
Удален
Рудинець
|9 Мая 2013
4
Цитата Лагуна
раз пастыря берут десятину по ветхому завету, то по новому её заслуживают все верующие!!!

Таки собирать по-новому, я правильно понял?А как же с коленом?

То вас не собирание мучает,а на распределение глаз поклали?

Писатель
+41
|9 Мая 2013
3
Цитата W-P
Заблуждение!

Зря старается ад! Я же говорю НЕ УЯЗВИМ!!!

Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас;
Старожил
+220
|9 Мая 2013
4
Цитата Рудинець
Таки собирать по-новому, я правильно понял?А как же с коленом?

ну вы как нибудь придумаете, что с этим коленом делать!!!

вы же придумали, что все пастыря церквей- это ангелы, по откровению!

но ангелы  это же духи, им деньги не нужны)),а вы , ангелы-пастыри, как -то же додумались десятину принимать!

 

Цитата Рудинець
То вас не собирание мучает,а на распределение глаз поклали?

куда мне до вас , вы же ангелы!

глаз -это как раз вы поклали,  а  мне за народ Божий обидно, чему вы их научите!

Удален
Рудинець
|9 Мая 2013
2
Цитата Лагуна
вы же придумали, что все пастыря церквей- это ангелы, по откровению!

Есть такая тема в этой рубрике.Это не я придумал и на нимб не претендую.Благословений.

Старожил
+154
|10 Мая 2013
1
Цитата Лагуна
а  мне за народ Божий обидно, чему вы их научите!

кто знает, кто знает...

З.Ы. заседание продолжается !

Удален
astrokines13
|10 Мая 2013
3
Цитата Валерий -К
20 И поставил там жертвенник, и призвал имя Господа Бога Израилева. (Быт.33:18-20) видите какая скрупулёзность, даже количество монет записано, а про десятину НИЧЕГО

А на жертвеннике что было?
И перенесены были в Сихем и положены во гробе,который купил Авраам ценою серебра у сынов Емора Сихемова.Деяния7:16Может это Авраам купил,а не Иаков?

 

Цитата Валерий -К
так бы сразу и написали, что вы так решили и Писания тут не причём некоторых устаивает и "большой взрыв" вместо БОГА

В Писании написано,что Иаков сделал жертвенник,а значит он там приносил жертвы,ведь он жил почти150 лет,а в Египте совсем немного,вот он и приносил на жертвенике десятую часть всего что дал ему Бог!А по вашему какой процент овец или телят он там сжигал?

 

Цитата Валерий -К
даже это не заставило его отдать десятую часть, пошёл хромая дальше

Вот вас замкнуло,я удивляюсь.Бог даёт Ему имя Израиль,"Принц Божий"-а вы доказываете тут что он вор и клятвопреступник.И считаете,что вы основываетесь на Писании.Вот так меня и посадили)))

С любовью во Христе,брат Андрей
Старожил
+1350
|10 Мая 2013
2
Цитата Бродяга
У фарисеев было много разных обычаев и обетов, которые им в итоге совершенно не помогли... Вы на фарисеев равняетесь?

Иисус сказал равняться и превзойти. А что?

 

Цитата Бродяга
Неужели вы считаете, что когда Христос говорил о том, чтобы наша "праведность" превзошла фарисейскую - Он намекал на обязательность "десятины"?...

Он намекал на материальное служение в церкви. И в церковь можно сразу всё имение принести, а можно десятыми частями. Вас не устраивают оба варианта. Типа намёк не поняли?

 

Цитата Бродяга
Извините, но я не понаслышки знаю не одну общину как юга тогда СССР

Вот хоть православных послушайте:

http://www.dev1.religion.in.ua/zmi/foreign_zmi/10387-naskolko-samobytnym-bylo-baptistskoe-dvizhenie-v-rossijskoj-imperii.html

Вполне с вами согласен. Но у баптистов есть еще один недостаток: они ищут соринку в нашем глазу, а бревна в своем не чувствуют. Например, постоянно обвиняют ПЦ в том, что она берет плату за требоисправления, и забывают о своей десятине. И уже не помнят любимого ими "отца-основателя" русско-укр. баптизма В.Павлова, его грозные слова: "Не обкрадывайте Бога и отдайте Ему десятину, если не хотите дать больше". А о "Божьей курице", которая несет яйца по воскресеньям для пастора, я уже и не говорю. (См.: Божья курица // Баптист. 1910. № 25)

Господи, по молитвам любящих меня, сохрани меня!
Удален
astrokines13
|10 Мая 2013
2
Цитата Лагуна
ухтышка! во как ! вы же совсем недавно были против  принуждения людей к любым поборам в церкви, а теперь уже и местописание подыскали о принуждении якобы  ! только там Иисус звал учеников быть с ним в одной лодке, при чём здесь принуждение к поборам ?!

Вот и я думаю.чё это вы набросились на меня?)))

С любовью во Христе,брат Андрей
Старожил
+1282
|10 Мая 2013
3
Цитата Пришелец
Вот хоть православных послушайте:

Что ж - я рад, что в тех общинах о которых я знаю было здравое учение.

Там отсутствовало "учение о десятинах", а присутствовала жертвенность...

 

Цитата Пришелец
Иисус сказал равняться и превзойти. А что?

Да ничего :)

Просто не "договаривайте" за Иисуса.

Он не говорил "равняться на фарисеев".

Мне фарисейские обеты и заморочки до лампочки, так как я их все равно СВОЕЙ праведностью не собираюсь превосходить....

А вы все пытаетесь быть сами "праведнее" чем фарисеи?

Ну-ну...

я не почитаю себя достигшим; а только, забывая заднее и простираясь вперед, стремлюсь к цели, к почести высшего звания Божия во Христе Иисусе.
Удален
astrokines13
|10 Мая 2013
3
Цитата Валерий -К 20 И поставил там жертвенник, и призвал имя Господа Бога Израилева. (Быт.33:18-20) видите какая скрупулёзность, даже количество монет записано, а про десятину НИЧЕГО

Иаков призвал имя Бога Израилева.Он уже был Израилем.а Израиль отдал десятину Левитам,т.е Богу.а Бог Левитам.Да и в течении жизни Иаков приносил жертвы на этом жертвеннике.как раз десятую часть раз обещал.Ведь если бы он не выполнил обет-как бы Бог Его благославил и назвал Своим Первенцем?Ваша теория несостоятельна.

С любовью во Христе,брат Андрей

Десятина Авраама  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.