Да все мы священники, и должны поддерживать тех, кому Бог дал таланты быть наставниками:
Гал.6:6 Наставляемый словом, делись всяким добром с
наставляющим.
А почему вам можно, а мне нельзя?
Разница есть. В гостинице можно переночевать, а в здании 10% церкви - только отдать два динария и идти греться и питаться.
Было бы неплохо обосновывать свои слова...
Вашими примерами полна данная тема.
Хотя очень характерно то, что вы не отпираетесь - значит понимаете, что все же извращаете Писание :)
Вопрос не в том давать или нет. Вопрос соответствует ли то, что говорят с тем что написано в Писаниях? Вот даже здесь что вы пишите, неужели именно этот смысл был вложен автором Бытие? Или это уже вши размышления?
Я прошу прощение, но не один стих НЗ не подтверждает что служителя должны жить за зарплаты которые они сейчас имеют и за счет сборов десятин. Может вы где-то читали? А слова из 1Кор 9 гл Гал 6 гл. 1Тим 5 гл не несут в себе того смысла который любят в него вложить!
Скажи, добро для всех и добро для наставляющих - это одно добро, или два вида добра?
Гал.6:10
Итак, доколе есть время, будем делать ДОБРО ВСЕМ, а наипаче своим по вере.
И еще, в Новом Завете нет отдельной касты наставляющих.
Сказано четко и ясно, наставлять ДРУГ ДРУГА
К Евреям 3:13
Но наставляйте ДРУГ ДРУГА каждый день
из любостяжания выдумали лжеучение о денежной десятине, якобы по примеру Авраама, но с проклятиями иа Малахии за несоблюдение заповеди о десятине из Моисеева закона.
Лучше быть в духовное песочнице, чем сочинят то, что апостолы учили платить десятину.)))
Не тебе это решать. )))
Можете не общаться, и даже не заходить в эту тему.
И не стоит тут говорить о любви и духе, если даже десятую часть не способны отдать. Покажите дела свои, тогда и будем говорить. А слова красивые можете не говорить. НЕт плодов- нет Духа Божия в вас.
ЗЫ не нужно отвечать, все равно ничего толкового не пишете.
Чем больше лжи, тем скорей конец прийдёт. Активные лжецы положительно поддерживают все тематики, где христианство не должно ассоциироваться с мирскими догмами. В десятине - необходимость денежных десятин. В процветание - доброе христианское начало в финансовом ворзостании. В политтематических - отдание чести под самою пилотку красноармейца, символа голубья мира.Иформационное гнездышко определённо выражает имерский шовинизм, антисимитизм, приверженность к сталинизму.
С превеликим удовольствием. Только вы перепутали закон Божий с законом Моисея. Надо бы повнимательнее быть.
И закон Божий в том, что
Прит.22:8 Сеющий неправду
пожнет беду, и трости гнева его
не станет. [Человека,
доброхотно дающего, любит
Бог, и недостаток дел его
восполнит.]
ваша любовь и способность проявляется только в десятой части приношений? ню-ню))
а то, что вы хамите на форуме - это что в вас проявляется?)))
да и отдавать десятину кому : пастырям - левитам?
разве по Новому завету только они являются священниками?
если царственное священство - это все христиане, то и десятину надо давать друг другу, как священник-священнику, и как левит-левиту!)))
хватит уже держаться за Моисеев закон!живите по Духу,в свободе, Дух святой бывает где хочет,а где Дух Господень-там свобода!
в этой теме что- кроме вас больше не с кем общаться? )))
Нет, моя любовь проявляется гораздо в большем чем десятина пожертвовании. Я уже писала. А вот из вас по сути никто ничего не написал о реальных делах. Слов много- дела отсутствуют. Никто из вас ежемесячно не отделят больше чем десятину. Говорите о благодати? Благодать превосходнее. Покажите превосходнейшее делами, а не словами.
Зачем вы мне пишете? У вас есть с кем общаться в этой теме, так гуд лак- пишите им)))
Ты написал:
Я тебе привел место Писания, что Бог НЕ ВОСХОТЕЛ И НЕ БЛАГОИЗВОЛИЛ ПРИНОШЕНИЙ, которые приносятся ПО ЗАКОНУ.
Ты согласен с Писанием, что Богу не нужны приношения по закону?
Евр.10:8
Сказав прежде, что `ни жертвы, НИ ПРИНОШЕНИЯ, ни всесожжений, ни [жертвы] за грех, --которые приносятся ПО ЗАКОНУ, --Ты НЕ ВОСХОТЕЛ И НЕ БЛАГОИЗВОЛИЛ
Морда религии (дух религии) уже под контроль взяла, кто здесь крещен Духом, кто нет. Она здесь ярлыки всем развешивает, кто имеет Дух Христов и Дух Святой, а кто нет.
Скоро до Небес доберется и Богу расскажет, у кого из братьев есть Его Дух, у кого нет. Этот дух религии уже смешит своей тупостью. Только жаль, что здесь, где верующие.
Религия придумала сказочку-страшилку. Что те, кто отдает Иисусу более или менее десятины, не имеют Духа Божия...
Уж точно, кто заквашен этим духом, и не видит сего, никогда не остановятся в клевете на братьев и Дух Святой.
У меня снова два вопроса :)
Во-первых, взятое вами в скобке не фигурирует в Притчах, это вы откуда цитируете?
А-во вторых (и в главных) - а при чем тут "десятина"?
Вы можете использовать какие угодно слова и вырывать из Библии что вам очень нравится. И нравится поменьше дать, побольше взять. Может вас и задевает что эти желания у вас неудовлетворяются. Мы все священство, но есть те, которые в возворасте духовных отцов.
1Кор.4:15 Ибо, хотя у вас
тысячи наставников во Христе,
но не много отцов; я родил вас
во Христе Иисусе
благовествованием.
Настаников может быть очень много. И не каждый может быть наставником. а кому от Бога дано А отцов не много. Если же вам нравится видеть наставников как желающих принадлежать к высшей касте, то это опять же ваше желания, которые вы другим приписываете. В общем если вы не желаете принять:
Евр.13:17 Повинуйтесь
наставникам вашим и будьте
покорны, ибо они неусыпно
пекутся о душах ваших, как
обязанные дать отчет; чтобы
они делали это с радостью, а не
воздыхая, ибо это для вас
неполезно.
Если не обшибаю вы уже не раз приводили этот стих. Как вы понимаете этот стих? Если Вас не затруднит ответьте.
Богу нужны приношения по Божиему закону и не нужны приношения по закону Моисея. Авраам исполнял Божий закон а не закон Моисея. Кто закону Божиему не покоряется, тот беззаконник.
Рим.8:7 потому что плотские
помышления суть вражда
против Бога; ибо закону Божию
не покоряются, да и не могут.
Да никто и не сомневается, их и сегодня приносят некоторые, а судя по вашим постам, то их никто не отменял и в Израиле и Левитское священство не отменено,только вот проблемка-Храма нет.)
Вы написали что Мелхиседек приносил жертвы в виде животных, я спрашиваю где об этом написано в Библии??
"То чего нет в Торе того быть не может"- не один раз тут это прозвучало.И я с этим согласна.
_
Допустим что Авраам исполнял Божии законы (что истинно и потверждено Писанием) то тогда его десятина почему из добыч а не от земли и стад ?
И еще напрашивается вопрос, хлеб и вино что дал Мелхиседек Аврааму-это просто обыкновенное угощение? ну если по вашему все праобразы то и это тоже...
Те, кто поклоняются деньгам, а не Богу и при этом говорят- мы любим Бога, на самом деле любят деньги.
По плодам их узнаем их. Корень всех зол есть сребролюбие. И какие бы высокопарные слова не говорил человек, проверить его очень легко. Покажи дела)))
Нет дел- нет награды. За красивую болтовню награду не получишь, Бог же сказал о таких- устами чтут, а сердце отстоит далеко.
Не способен отдать даже десятину, чего тогда нападаешь на тех, кто способен отдать и больше?
Не тебе дают, Богу. Бог и воздает, ОН верен, и тебя не спросит кому что воздать. Смотрит Он на сердце человека и воздает каждому по ДЕЛАМ (а не словам) его.
Ты можешь использовать какие угодно слова и вырывать из Библии что тебе очень нравится, но ЗАПОВЕДИ пасторам БРАТЬ десятину НЕ СУЩЕСТВУЕТ.
Существует заповедь сынам Левииным БРАТЬ десятину с народа, но пасторам и прочим наставничкам не было заповедано БРАТЬ десятину.
Оно заметно, что тебе нравится поменьше дать, побольше взять.
А я ни копейки не беру с собираемых в ведерки денюжек.
Не могу считать духовными отцами тех, кто из любостяжания выдумали лжеучение о денежной десятине, якобы по примеру Авраама, но с проклятиями иа Малахии за несоблюдение заповеди о десятине из Моисеева закона.
Так ведь если кто решил не давать, то что он будет видеть в Писании? И соответсвует Писанию, что тот кто не приносит в церковь обкрадывает Бога. Что тот сам себя обкрадывает это и так ясно.
Вы согласна, что если бы Давиду Вилкерсону не приносили десятины и сверх десятины деньги на дорогу в город где жил такой Ники Круз, то церез это и душа Ники была у Бога потеряна и те души, который приобрёл для Господа сам Ники, став верующим в Иисуса?
Опять ты невпопад. )))
Бог заповедал закон Моисея.
То есть, с твоих слов выходит, что ЗАПОВЕДАННЫЙ Богом Моисеев закон - это не Божий закон?
Мал.4:4
Помните ЗАКОН МОИСЕЯ, раба Моего, который Я ЗАПОВЕДАЛ ему на Хориве для всего Израиля, равно как и правила и уставы.
Ты согласен с Писанием, что Богу не нужны приношения по закону?
Дело в том, что у Пришельца очень странное представление о "наставниках".
Если обобщать его сообщения получается некто имеющий "титул наставника" и ему обязанны остальные подчиняться и быть покорными, кроме того они должны по первому его требованию сдавать деньги на его нужды.
Этот "наставник" - "пожизненно" наставляет остальных, а остальные пожизненно обречены его слушаться...
Ну и один из признаков "наставника" - он берет деньги за наставления.
Как-то так...
Как я уже говорил - Пришельцу можно только посочувствовать, что у него были такие "наставники", наставившие его подобным образом.
Ответ был дан много раз.
Ты думаешь, что Авраам взял с собою на военную кампанию по освобождению Лота стада и семена земли? )))
А вот почему Авраам после освобождения Лота никогда не давал десятину со своего имения, вот на этот вопрос десятинщеги никогда еще не ответили- ответа нет у них.
клоаунада еще та!