Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Десятина Авраама  

Удален
kirakelI
|10 Мая 2013
2
Цитата Consuela
Не тот глуп, кто не знает, но тот, кто знать не хочет.


Ты знаешь, кто имеют ЗАПОВЕДЬ БРАТЬ десятину с народа, или знать не хочешь?

Наблюдайте, чтобы кто НЕ ЛИШИЛСЯ благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕНЬ, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Удален
Consuela
|10 Мая 2013
2
Цитата mishva
Цитата Consuela Христос Священник по чину Мелхиседека, а мы как ? ___А вы никак!

Супер.и вы никак!

Люди, для которых не существует понятие «Небеса», могут однажды обнаружить, что под ногами у них нет и той земли, по которой они могли бы уверенно ступать.
Удален
kirakelI
|10 Мая 2013
2
Цитата beauty 1
Цитата kirakelI А што, должны быть разные правила произношения в случае со словами chURch и retURn )))
Конечно, а ты не знал, что в черч один слог, а в ретюрн два?))) Иди учиться киракелушка, не хорошо быть неучем.

)))))))))

А как произносится слово " tURn" с одним слогом?
Когда твои дети играют и говорят - твоя очередь(your tUrn), они говорят - ёр тЮрн? )))

Иди учиться бьютелушка, не хорошо быть неучем.

Ладно, закрыли тему, с твоим инглишь всё ясно. ))

Наблюдайте, чтобы кто НЕ ЛИШИЛСЯ благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕНЬ, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Удален
Consuela
|10 Мая 2013
2
Цитата kirakelI
Ты знаешь, кто имеют ЗАПОВЕДЬ БРАТЬ десятину с народа, или знать не хочешь?

Ты знаешь что такое любовь к братьям своим или знать не хочешь?

Люди, для которых не существует понятие «Небеса», могут однажды обнаружить, что под ногами у них нет и той земли, по которой они могли бы уверенно ступать.
Старожил
+678
|10 Мая 2013
4
Цитата Пришелец
Так что изза отношения к десятине можно крупно прогореть, вернее всё время гореть. Да, если вы так против десятины, скажу изза отношение к приношению Мал.3:8 Можно ли человеку обкрадывать Бога? А вы обкрадываете Меня. Скажете: `чем обкрадываем мы Тебя?' Десятиною и приношениями.

Вот она личина и приоткралась. Шкурка сползла. Появились клыки.Оскал ненависти.

А знаешь ли ты, неосновательный человек, что десятина "маасер" - это всего лишь заповедь Моисеева

закона для иудеев (исключительно), и приношения в Торе - это хлеб, вино, елей (если верить Неемии).

-----------------------------------------------------------------------------------------------------

Позиция евангельских христиан.

Профессор теологии Крейг А. Блейзинг, толкователь книг Ветхого Завета. Вот, что он пишет о десятине из

книги пророка Малахии: «Не следует автоматически «прилагать» эти обетования к современным

верующим – христианам. Ведь Моисеев завет, обещавший материальные блага Израилю, в наши дни силы

уже не имеет (см. Еф. 2:14-15; Рим. 10:4; Евр. 8:13). Но, в Новом Завете читаем о щедрости и даяниях. Не

требуя от современных верующих обязательной десятины, Новый завет говорит нам, что благословения

Божьи прольются на тех, кто щедро станут откликаться на нужды Церкви и в особенности – служителей

слова (см. Деян. 4:31-35; 2 Кор. 9:6-12; Гал. 6:6; Фил. 4:4-19)». (Толкование ветхозаветных книг. От книги

Исаии по книгу Малахии; Славянское миссионерское издательство; Ашфорд; Коннектикут; США; 1996 г.

с-602).

Удален
kirakelI
|10 Мая 2013
3
Цитата Consuela
Ты знаешь что такое любовь к братьям своим или знать не хочешь?

Знаю, а при чем тут десятина, БРАТЬ которую было ЗАПОВЕДАНО сынам Левииным?

Наблюдайте, чтобы кто НЕ ЛИШИЛСЯ благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕНЬ, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Старожил
+205
|10 Мая 2013
0

Брат пастор А.Шаповалов проповедует про десятину очень редко. Но не как закон или обязанность, а как добровольный завет с Иисусом. Слушаю все его проповеди, но имею мое мнение. Вот пастор Шаповалов доучил нас с мужем. :))) Раньше я по младенчески доверялась мнению своих отцов духовных, т.к. не все могла сама различить. А как мышление изменила, т.е. приняла "дозу" истины внутрь, отказалась от мнения пасторов в тех вопросах, в которых верующий может иметь свою позицию.  Иисус учит нас иметь мышление Царства, Ему это важно. А не сколько денег кто даст. И пока мы учимся различать, где истина, где ложь религии, Папа нас не осуждает. А если имеем сердца с Его любовью, то помогаем друг другу добровольно. И реальность Царства приходит в общины. А если в общинах беспорядок и недостаток, то такого Царства неверующие не хотят. И не виноваты они в этом. Очень много людей сейчас отказываются от этого заблуждения и становятся свободны, чтобы всеми ресурсами Ему служить в любви. Иисус - это наши братья и сестры. Иисус - это те, кто в миру ждут проявленного Иисуса в нас. Кто спасутся позднее. В них тоже Дух Жизни есть. Их сердца уже сейчас жаждут Бога. (Я ждала Бога всю жизнь. С детства томилась в мирской среде. И знала с отрочества, что буду иметь в жизни необыкновенную любовь. Это было в моем духе. Когда пришло время, Иисус меня родил свыше). Мир не узнает в нас Иисуса часто. Потому что мы еще сами во многом не поняли, какой Он. Какая Она - Истина.

Удален
beauty 1
|10 Мая 2013
2
Цитата kirakelI
Типа, кто больше денег отстегнет, тому бОльшая награда? Любит ли Бог тех, кто не платит несуществующую в Писании денежную десятину, но уделяет по расположению сердца, сколько позволяет состояние?

Ага, доброохотно дающего ЛЮБИТ Бог)))

А скупое сердце видит издалека, даже писать про якобы несуществующую десятину не нужно. Он и так знает истинные мотивы твоего сердца.

Старожил
+1350
|10 Мая 2013
2
Цитата kirakelI
Знаю, а при чем тут десятина, БРАТЬ которую было ЗАПОВЕДАНО сынам Левииным?

При том, что если нет приношений в церковь и деления всяким добром со служителями- наставниками, то этим обкрадывают кого? Того, кого обкрадывали не исполняющие Библейскую заповедь о десятине.  И это плохо кончится. А чтобы оставить всё себе, надо не замечать что наставники то нужны.

Евр.13:7 Поминайте

наставников ваших, которые

проповедывали вам слово

Божие, и, взирая на кончину их

жизни, подражайте вере их.

А как никого не называть наставником, но поминать? А это и есть неудобовразумительное:
2Пет.3:16 как он говорит об
этом и во всех посланиях, в
которых есть нечто
неудобовразумительное, что
невежды и неутвержденные, к
собственной своей погибели,
превращают, как и прочие
Писания.

Господи, по молитвам любящих меня, сохрани меня!
Удален
Consuela
|10 Мая 2013
2
Цитата kirakelI
Знаю, а при чем тут десятина, БРАТЬ которую было ЗАПОВЕДАНО сынам Левииным?

Ну и при чем тут десятина, БРАТЬ которую было ЗАПОВЕДАНО сынам Левииным?

похоже вы не совсем в теме ))))

Я вам задавала некоторые вопросы, похоже вам сложно на них ответить , тогда лучше молчите)))

Люди, для которых не существует понятие «Небеса», могут однажды обнаружить, что под ногами у них нет и той земли, по которой они могли бы уверенно ступать.
Старожил
+1350
|10 Мая 2013
2
А знаешь ли ты, неосновательный человек, что десятина

Вы чтото перепутали:

Иак.2:20 Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва? 21 Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего? 22 Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства? 23 И исполнилось слово Писания: `веровал Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность, и он наречен другом Божиим'.

А вы значит делам Авраама подражать не хотите?

Иоан.8:39 Сказали Ему в

ответ: отец наш есть Авраам.

Иисус сказал им: если бы вы

были дети Авраама, то дела

Авраамовы делали бы.

Хотя речь опять о праведности. Зачем её иметь? И каким же путём ещё можно войти в Царство Небесное? Через окно чтоли?
Иоан.10:1 Истинно, истинно
говорю вам: кто не дверью
входит во двор овчий, но
перелазит инуде, тот вор и
разбойник;

Господи, по молитвам любящих меня, сохрани меня!
Старожил
+205
|10 Мая 2013
0

В Царстве заботятся о наставниках, которые Богу видимы, что они в Царстве. А не сами себя поставили. В Царстве о своих заботятся. Царство видно в духовном мире. А самозванство там видно, как причина обобрать или славу себе приобрести, или просто не хотелось искать волю Бога, решил стать пастором и учителем.

В Царстве заботятся о СВОИХ! Бог Сам заботится. А что творится в общинах, где не поставлен пастор от Бога, только Бог до конца знает.

Недостаток финансов там, где Бог не поддерживает плотские служения.  И еще иногда, чтобы исправились наши сердца. Но это не имеет отношения к беспорядкам в общинах. Это рука Бога.

За беспорядки Бог спросит с тех, кто на десятинах подьедается, и не трудится, когда этого хочет Бог от них. Это все персонально.

Когда Бог не хочет более терпеть жадность пасторов самозванцев или грешащих, то Он убирает их из общин. Скоро это будет массово.  Прийдут те, кто принесет в себе свободу Царства Его. И свободу Его любви. Кто будет поддерживать ложь, будут убраны с пасторских позиций.

Старожил
+1350
|10 Мая 2013
2
Цитата Бродяга
Раз вы уж вернулись, может ответите четко на вопрос, ответа на который я так и не дождался в прошлой теме.   Те христиане, кто не отделяет 10% дохода - они обкрадывают Бога и проклятием прокляты?   Ваше ответ? Да? Нет?   Можно кратко... Даже лучше кратко :)

Так Вам кратко или точно? Отвечу точно.

Если им состояние позволяет принести 10 часть или больше, а они не несут, то они обкрадывают Бога приношением. Пример Ананий и Сапфира.

Господи, по молитвам любящих меня, сохрани меня!
Удален
beauty 1
|10 Мая 2013
2
Цитата kirakelI
Ты знаешь, кто имеют ЗАПОВЕДЬ БРАТЬ десятину с народа, или знать не хочешь?

Мы знаем кто давал и дает десятину)) И что Богу это нравится)))

Старожил
+1350
|10 Мая 2013
1
Цитата doch
Как вы думаете, какие принципы в Царстве7 Вы приносите людям евангелие Царства Иисуса Христа. Вот какие там принципы, которые распростаняются на сферу финансов?

Ну так это очень лёгкий вопрос.

25 Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться. Душа не больше ли пищи, и тело одежды? 26 Взгляните на птиц небесных: они ни сеют, ни жнут, ни собирают в житницы; и Отец ваш Небесный питает их. Вы не гораздо ли лучше их? 27 Да и кто из вас, заботясь, может прибавить себе росту хотя на один локоть? 28 И об одежде что заботитесь? Посмотрите на полевые лилии, как они растут: ни трудятся, ни прядут; 29 но говорю вам, что и Соломон во всей славе своей не одевался так, как всякая из них; 30 если же траву полевую, которая сегодня есть, а завтра будет брошена в печь, Бог так одевает, кольми паче вас, маловеры! 31 Итак не заботьтесь и не говорите: что нам есть? или что пить? или во что одеться? 32 потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом. 33 Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам. 34 Итак не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний сам будет заботиться о своем: довольно для каждого дня своей заботы.

Господи, по молитвам любящих меня, сохрани меня!
Удален
Consuela
|10 Мая 2013
2
Цитата kirakelI
Епископам нельзя БРАТЬ десятину.

А что можно? ))

Люди, для которых не существует понятие «Небеса», могут однажды обнаружить, что под ногами у них нет и той земли, по которой они могли бы уверенно ступать.
Удален
Валерий -К
|10 Мая 2013
6
Цитата astrokines13
В Писании написано,что Иаков сделал жертвенник,а значит он там приносил жертвы,ведь он жил почти150 лет,а в Египте совсем немного,вот он и приносил на жертвенике десятую часть всего что дал ему Бог!  А по вашему какой процент овец или телят он там сжигал?

Палата № 6   встала  и  аплодировала  ВАМ  стоя ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! !

Глав.врач  катался по полу от смеха.

А я ж просил его не проводить интернет в палату.

Вы так больше не шутите.

НИКОГДА  ДЕСЯТИНА  НЕ  СЖИГАЛАСЬ НА ЖЕРТВЕННИКЕ ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! !

Сжигалась жертва ЗА ГРЕХ.

Скажите,  сжёг Иаков десятого ребёнка на жервеннике?

Или Мелхиседек сжигал военные добычи данные Авраамом на жертвеннике?




......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Старожил
+678
|10 Мая 2013
5
Цитата Пришелец
Вы чтото перепутали: Иак.2:20 Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва? 21 Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего? 22 Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства? 23 И исполнилось слово Писания: `веровал Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность, и он наречен другом Божиим'.

Хорошо, уговорил. Прошу в моём обращении к тебе  заменить словосочетание "неосновательный человек" на

словосочетание "невежда в законе"   Иоанна 6:49.

Не за десятину Бог вменил праведность Аврааму - это факт.

А будешь и впредь запугивать адом тех, за кого умер Христос - сам туда попадёшь раньше времени.

Старожил
W-P
+777
|10 Мая 2013
4
Цитата beauty 1
Он дал десятину Мелхиседеку)) Но, это не значит, что он больше никому ее не давал)))

Интересно, а кому ещё мог дать Авраам десятую часть? Авраам, друг Божий, почему и кому обязан был давать или делиться, отдавая ему регулярно десятую часть ? Ведь абсурд это.
Понятно, что Мелхиседеку он дал. А почему дал? Есть на это очень весомая причина. Писание говорит об этом ясно.

Всё остальное о десятинах, которые якобы давал Авраам  - человеческая отсебятина, которая лишь унижает друга Божьего, Авраама.

--
Старожил
+1350
|10 Мая 2013
1
Цитата doch
Недостаток финансов там, где Бог не поддерживает плотские служения.

Эх, если бы это так и было. Но вот:

Господи, по молитвам любящих меня, сохрани меня!
Старожил
+678
|10 Мая 2013
5
Цитата Пришелец
Вы чтото перепутали: Иак.2:20 Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва? 21 Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего? 22 Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства? 23 И исполнилось слово Писания: `веровал Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность, и он наречен другом Божиим'.

Вот она личина и приоткралась. Шкурка сползла. Появились клыки.  Оскал ненависти.

А знаешь ли ты, невежда в законе, что десятина "маасер" - это всего лишь заповедь Моисеева

закона для иудеев (исключительно), и приношения в Торе - это хлеб, вино, елей (если верить Неемии).

 

Цитата Пришелец
А вы значит делам Авраама подражать не хотите?

Подражать в десятине от награбленного имущества убитого в войне врага - однозначно не хочу....

Иисус Христос, основатель Церкви и вождь спасения моего, так не учил меня поступать, как впрочем

и всю Свою Церковь.

Удален
beauty 1
|10 Мая 2013
1
Цитата W-P
Авраам, друг Божий, почему и кому обязан был давать или делиться, отдавая ему регулярно десятую часть ? Ведь абсурд это.

Знаете в чем ваш абсурд? В том что вы думаете, что Авраам дал десятину потому что обязан))) Он дал десятину потому что был в восторге от того, что Бог сделал в его жизни, а не потому что обязан))

Обязанности диктует закон, а мы, дети Араама живем по вере, и делаем поступки не из под палки, а по велению нашего сердца))

Старожил
+205
|10 Мая 2013
0

Этот принцип, как полевые цветы и птички, чаще всего видела, что исполняют верующие без погон. Они часто живут от зарплаты до зарплаты или пенсии. И для них это работает. Слово Бога не лжет. А пастора заботятся о многом, что суетное. И Бог это обличает, как дела плоти. Не тела физического, а плоти.

Почему пастора так мало ищут правды Царства, что на эту позицию ставят самих себя. Геть с позиций, кто Богом там не поставлен. Пока еще Бог вас терпит, потом блудницу-плотскую самозанку будет судить, плохо вам будет. Не зря столько пророчеств и предупреждений от Иисуса об этом.

Старожил
+678
|10 Мая 2013
4

По мнению десятинщиков подобные строения и есть показателем их веры - храмы, самолёты, катеры....

Это не то о чём говорил Христос называя Царством небесным.

"Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись,

разрушатся, земля и все дела на ней сгорят".  (2Пет.3:10)

Сгорит и этот шедевр архитектуры.

Старожил
+1350
|10 Мая 2013
1
Хорошо, уговорил. Прошу в моём обращении к тебе  заменить словосочетание "неосновательный человек" на словосочетание "невежда в законе"   Иоанна 6:49. Не за десятину Бог вменил праведность Аврааму - это факт. А будешь и впредь запугивать адом тех, за кого умер Христос - сам туда попадёшь раньше времени.

Ой, простите, у вас небольшая ошибочка вышла. Про невежду в законе это в 7 главе. Ну ничего, бывает.

Праведность за дела. А приношение приношений это тоже дело.

А за невежду в законе могу только спасибо сказать. Это говорили фарисеи о тех, кто уверовал в Иисуса и что они проклятые.

А за кого Иисус умер, посмотрим.

Господи, по молитвам любящих меня, сохрани меня!
Удален
Валерий -К
|10 Мая 2013
5
Цитата beauty 1
Он дал десятину потому что был в восторге от того, что Бог сделал в его жизни, а не потому что обязан))

А почему праведник ЛОТ НЕ ДАЛ ДЕСЯТИНУ будучи в восторге от своего освобождения?

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Удален
beauty 1
|10 Мая 2013
2
Цитата Валерий -К
А почему праведник ЛОТ НЕ ДАЛ ДЕСЯТИНУ будучи в восторге от своего освобождения?

Спросите у Лота, почему он этого не сделал. А вам я напомню, что Авраам назван отцом всех верующих, и обетования даны были Аврааму, а не Лоту.

И семенем Авраама названы вы, а не семенем Лота. Разные были люди, разные судьбы.

Старожил
+1350
|10 Мая 2013
2
Подражать в десятине от награбленного имущества убитого в войне врага - однозначно не хочу.... Иисус Христос, основатель Церкви и вождь спасения моего, так не учил меня поступать, как впрочем и всю Свою Церковь.

Иисус пришёл примирить нас с Богом-Отцом. О каком спасении у вас речь?

 

Сгорит и этот шедевр архитектуры.

Потому и сказано:

Матф.6:19 Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут, 20 но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут, 21 ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше.

Авраам собирал.

Господи, по молитвам любящих меня, сохрани меня!
Гость
lov
+17
|10 Мая 2013
1
Цитата Рудинець
Епископам нельзя ставить кому-то минуса?

Можна и часто, даже нужно.  Только ты искал меня в другой теме для того чтобы поставить свои минусы из мести. Ставя там минусы  ты встал на защиту войн и кровопролития, что мерзко перед Богом. И какой ты епископ после этого?

Старожил
+205
|10 Мая 2013
0

По поводу продать и раздать имения, то у народа что-то имений не видно. У нас нет имеяния и бизнеса.

Имения нужно продать тем, кому Бог скажет Сам. Это для исправления их сердец. Чтобы не на имения полагались, а на Него.

Бог наши сердца взращивает подобными Себе. Вот что важно помнить. Каждый получает от Папы в Церкви столько, чтобы ему было полезно. Чтобы не лопнуть или не умереть от голода. А почему Невеста должна в мышлении от Него отличаться, кто скажет? При всех злоупотреблениях в общинах, Папа все это еще ПОКА допускает.

Бог не программы в Церкви взращивает. А Своих Детей! Мы носители Его Царства, а не плотские программы носители. Поэтому Он хочет, чтобы мы в Духе друг о друге заботились. Не о программах и служениях, а друг о друге!!! В этой заботе духовной и материальной, Он Сам все сделает, для наших сердец, и нашего духа и тела. Мы Его Тело должны быть. А не программы Его Тело. Пастора многое напутали.

Когда должное попечение о каждом, люди сами становятся носители Истины и Царства. Каждый может стать частью Тела. А части Тела во взаимодействии, и не находятся на чужом месте в Теле.

Десятина Авраама  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.