Вы не путайте пожертвования и десятины или точнее не смешивайте их в одно. Во-вторых, вы какую имеете десятину в виду? Так которая была до закона или при законе или …? Когда вы это разграничите вы смежите посмотреть на эту тему по другому.

А вы представьте как первые христиане распространяли Евангелие. И поверьте они куда больше сделали и это без сборов десятин.

Служители должны заниматься душепопечением. Они могут и работать, но это уже зависит от вопроса, что важнее. Душепопечение  с целью блюсти стадо Христово:

Деян.20:28 Итак внимайте

себе и всему стаду, в котором

Дух Святый поставил вас

блюстителями, пасти Церковь

Господа и Бога, которую Он

приобрел Себе Кровию Своею.

Всем детям Божиим здесь - благословений от Папы :)

Так разве то была не десятина? Или где-то написано, что десятина Авраама была не правильная, а правильная ТОЛЬКО из плодов земли и скота? Не засчитал ответ. И то и то названо десятиной. Более того, о десятине Авраама говорится и в НЗ.

Это ты так думаешь. Я же знаю, что он дал десятину от добыч. И это тоже была десятина)))

Ты лучше ответь - кому Бог заповедал БРАТЬ десятину - сынам Левииным или пасторам?
И еще, нужно ли верующим из числа язычников соблюдать Моисеев закон, и заповеди о десятине из него?
Ты сама соблюдаешь Моисеев закон, и заповеди о десятине из него?

Это вы называете ответом? -тогда я царица Савская)))

Вы почитайте посты брата  у которого ник с корабликом , подумайте и ответьте. А то что вы пишете....."десятинщеги" отдыхают.

В этом вся и проблема которая присуща религиозной системе, где существует строгая иерархия и власть одних над другими. Что влияет и на все стороны христианства.

Писание говорит, что Авраам дал десятину с военных добыч:

К Евреям 7 (Russian Synodal Version)
4Видите, как велик тот, которому и Авраам патриарх дал десятину из лучших добыч своих.
.
К Евреям 7 (Slovo Zhizny)
4 Смотрите, насколько он был велик! Даже патриарх Aвраам дал ему десятую долю захваченного на войне!

.

Hebrews 7:4 (New Living Translation (NLT)
4 Consider then how great this Melchizedek was. Even Abraham, the great patriarch of Israel, recognized this by giving him a tenth of what he had taken in battle.

.

Hebrews 7:4 (New International Version 1984, ©1984)
4 Just think how great he was: Even the patriarch Abraham gave him a tenth of the plunder!

.

Hebrews 7:4 (Today’s New International Version, ©2005)
4 Just think how great he was: Even the patriarch Abraham gave him a tenth of the plunder!

.

plunder (существительное) грабеж
plunder (глагол) разграблять

P.S.

Ты даешь десятину по примеру Авраама с plunder? )))))))

ха-ха))) Что это поменяло? смысл тот же

Авраам дал десятину от того, что добыл))) и это так же десятина..

Я не думаю что здесь стоит вопрос: что важнее?! Например Павлу это не мешало и об этом он говорил пресвитерам Ефеса показывая свои руки.

Аминь! Но не за счет десятин и он не имел стабильную зарплату.

ы сравните современных (не все) «служителей» с жизнью апостолов и вы увидите кто есть кто.

да , помню, про нехватку туалетной бумаги писали)))

тема свободна для всех и вы не указ кому писать , а кому нет, ведь так?))) аколь бэсэдэр, хавэра!вэ литраот!

в Писани написано не про церковь, а про Храм, Левитам приносили туда,это раз.

два, были и другие виды приношений- вдовам и сиротам,

три , говорится так же и о  доброохотных даяниях, а не как оброк,

четыре, были так же и десятины от плодов, которые нужно было есть в Иерусалиме.

вы говорите, что не приносить десятины, а помогать нуждающимся в другом, не десятиной, например- это грех обкрадывания Бога? разве в этом есть то, о чём вы говорите?

если в церкви есть нужда на аренду, то пусть пастыря  так и говорят, что на аренду помещения нужны деньги, если кому-то нужна помощь, то пусть говорят конкретко -кому и куда нужно помочь.

и не надо пугать людей обкрадыванием Бога и  проклятьями!

Про нехватку писали вы. А я писала что и туалетную бумагу в церкви должен кто-то оплатить. У нас нехватки нет, потому как мы доброохотно дающие.

еще раз, для тех кто в танке- вам или еще кому не хочется со мной общаться- не пишите мне))) Я плакать не буду, честно)))

Наставник это тот, кому уже свойственна твёрдая пища. И он может помочь ещё младенцам во Христе возврастать во спасение. Они имеют больший опыт борьбы со злом, и на своих ошибках, которые они допустили и исправили, могут научить как их не повторять.

Например сравните новобранца, который только принял присягу и солдата, который участвовал в сражениях.

Я гдето слышал наверное песню в которой смысл в том, что дембеля из Афгана уже ждут отправки домой, в это время происходить нападение и надо отражать атаку врага, лейтенан собирает новоприбывших, и собирается вести их в атаку. Для многих необстрелянных это был бы первый и последний бой. Но тут дембеля снимают парадку и идут в бой. Ктото может и погиб в этом бою. А ведь мог не погибать.

Как относиться к тем, которые не признают наставниками опытных воинов и ставят себя равными апостолу Павлу, имеющими право критиковать слово Божие сказанное нам через апостола? Чего они навоюют?

Почему Авраам после освобождения Лота не давал десятину со своего имения каждую неделю?

P.S.

Вопросы, от которых десятинщеги бегают как ошпаренные :

1. Kому Бог заповедал БРАТЬ десятину - сынам Левииным или пасторам?
2. Hужно ли верующим из числа язычников соблюдать Моисеев закон, и заповеди о десятине из него?
3. Ты сама соблюдаешь Моисеев закон, и заповеди о десятине из него?

СлабО ответить,  царица Савская?

Не понял, у них что, не принято иметь туалетную бумагу? Каждый со своей? 

Уже два дня сервер Инвиктори не принимает меня.Не могу зайти в мой кабинет и реагировать.

Поинтерисовался?Товарищ.

Так вы останетесь без собеседников и будете друг другу петь дифирамбы.

Не хорошо!

Ты даешь десятину по примеру Авраама с plunder? )))))))

Hebrews 7:4 (New International Version 1984, ©1984)
4 Just think how great he was: Even the patriarch Abraham gave him a tenth of the plunder!

.

Hebrews 7:4 (Today’s New International Version, ©2005)
4 Just think how great he was: Even the patriarch Abraham gave him a tenth of the plunder!

.

plunder (существительное) грабеж
plunder (глагол) разграблять

А вы думаете легко быть в церкви, где каждый жмет?

Киракел, хватит придумывать библию от Киракела))) Нигде не написано что Авраам НЕ давал десятину каждую неделю. Ты вообще не знаешь что он давал а что нет))))

Земеть, ни Авраам на них напал. А они напали на Лота. Авраам защитил свою семью. Не было тогда полиции, не было тогда адвокатов. БОг сам дал победу Аврааму

И таки да- я даю десятину о каждого прибыка. И Бог только умножает мое имение)) В сказочки про обедневших обобранных христиан не верю. Ибо ВЕРЕН Обещавший.

Бьюти, хватит придумывать библию от Бьюти)))
Сказано в Писании(и в ВЗ и в НЗ), что Авраам ДАЛ десятину.
Нигде не написано что Авраам ДАВАЛ десятину каждую неделю.
Ты вообще не знаешь что он давал ДАЛ а что нет))))

P.S.

Разницу знаешь между ДАЛ и тах ретЮрн ДАВАЛ? )))

Господсвование над подчинёнными - есть черта Николаитов , которые стали первые в Ефесе господствовать над наследием Божим.

2 пасите Божие стадо, какое у вас,
надзирая за ним не принужденно, но охотно и богоугодно,
не для гнусной корысти, но из усердия,

3 и не господствуя над наследием Божиим, но подавая пример стаду;

Современные религиозники поступают наоборот как раз посмееваясь над завещаением старшиной Евангельской церкви Петром. И какой пример наставники  подяют стаду?Можно ли назвать кроткостью, когда наставники напоминают, что с ними надо делиться. содержать их и их семьи. На оплату поездок на разные безтолковые  конференции, которые не несут никакой  пользы.

Дал десятину Мелхиседеку. Что он больше никому не давал- не написано. Откуда у тебя выводы что больше никогда Авраам не отдавал десятину? Где ты прочел? Потому и пишу, не придумывай. Никто не знает давал ли он десятину или не давал ее. Это осталось за кадром. Но, то, что десятина с добыч тоже десятина- это сто процентый факт.

Так же как факт что написано чти Господа имения твоего от начатков ВСЕХ прибытков твоих.

Мне иногда кажется, что тебя жизнь и так  сурово наказала.

Я не это имел в виду. Без спорно что есть христиане которые в соответствии своего дара служат им. Но это не говорит о слепом повиновении им. «повинуйтесь наставникам вашим»

1. Из всего, что Ты, Боже, даруешь мне, я дам Тебе десятую часть. Быт. 28:22

2. Не медли приносить Мне начатки от гумна твоего и от точила твоего; отдавай Мне первенца из сынов твоих. Исх. 22:29

3. Начатки плодов земли твоей приноси в дом Господа, Бога твоего… Исх. 23:19

4. Самые первые плоды земли твоей принеси в дом Господа Бога твоего. Исх. 34:26

5. И всякая десятина на земле из семян земли и из плодов дерева принадлежит Господу: это святыня Господня... И всякую десятину из крупного и мелкого скота, из всего, что проходит под жезлом десятое, должно посвящать Господу. Лев. 27:30, 32

6. Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне. Матф. 6:24

7. Никто не должен являться пред лицо Господа с пустыми руками, но каждый с даром в руке своей, смотря по благословению Господа, Бога твоего, какое Он дал тебе. Втор. 16:16-17

8. Воздайте Господу, племена народов, воздайте Господу славу и честь, воздайте Господу славу имени Его. Возьмите дар, идите пред лице Его, поклонитесь Господу в благолепии святыни Его. 1 Пар. 16:28-29

9. Воздайте Господу славу имени Его, несите дары и идите во дворы Его; поклонитесь Господу во благолепии святыни. Пс. 95:8-9

10. Чти Господа от имения твоего и от начатков всех прибытков твоих, и наполнятся житницы твои до избытка, и точила твои будут переливаться новым вином. Прит. 3:9-10

11. Можно ли человеку обкрадывать Бога? А вы обкрадываете Меня. Скажете: «Чем обкрадываем мы Тебя?» Десятиною и приношениями. Проклятием вы прокляты, потому что вы – весь народ – обкрадываете Меня. Мал. 3:8-9

Это сказано не Аврааму, а в законе значительно  позже. Прошу не путать, прибытки с военныеми трофеиями. Почему и вам не поступить по примеру Авраама? Побробуйте настучать кому нибуть по голове и забрать имущество. Сразу УК 142 статья называемая "гоп-стоп". Мародёрство тоже грех.

Это сказано народу Божьему. Меня спросили даю ли я, я ответила что даю))

Для тех кто в каске я написала на пару сообщений выше

Авраам защитил свою семью. Не было тогда полиции, не было тогда адвокатов. БОг сам дал победу Аврааму

Бог смотрит на Авраама как на праведника. Вы смотрите на него как на мародера. Вам на суде отвечать прийдется за весь бред, который вы и ваши единомышленники с извращенным пониманием упорно пытаетесь продвигать в этой теме.

У тебя даже нет того места, куда нормальные одевают каску.

Это сказано Израилю исполняющему закон Моисеев, а не церкви Христовой.

А вы знаете что отменил Христос из Закона, что исполнил из Закона, что заменил Своим учением , а что записал Духом Святым в сердцах наших ???

Ответ будет?

нормальные люди общаются с нормальными людьми без касок)))

А где написано, что Слово Божие сказанное к народу Его устарело и не действует уже?

Мы привились к народу Божьему Израилю, мы стали частью его.

Не на Авраама я смотрю как на мародёра, а на религиозников, которые сами находятся в коматозном состояниеи и собирают в полуживых десятину.

Вы уже давно извращенцы и блудники- разумеется духовные. Продолжай флудить вместе с церковными иждевенцами.

у них, это  в Храме, где собирали десятину? да?

конечно хватает , столько собираний доброохотных делать и десятина, и приношения)))

радуюсь искренне за вашу церковь и голодных нет , и всем всего хватает, все в достатке, а не только пастырь...

ну и праздничные пиршества на эти приношения устраиваете, или на них вход платный и каждый со своей едой?