))))А может ты?себя сдал.(насчёт потрохов не в курсе)Я ведь только спросил,а ты сразу среагировал и обвинил меня.Если ты все раздашь без "административных"-то согласно слов Иисуса об этом не надо трубить.Мф.6:2-4
Так что,Геша два ноль ты попал.Первый раз"рыбалка"а это второй раз

Десятины в церкви разрушают дело Божье, когда загоняют людей в страх перед пастором и

прививают чувство ложного стыда тем, которые в силу материальных затруднений живу на грани

выживания. Добровольно - принудительная (по-Аврааму и по-Малахии) десятина является инородным

телом в евангельском богословии и евангельской практике Церкви Христовой, именно поэтому Христос

десятин не заповедовал, Апостолы десятин не проповедовали и в практике ранней Церкви десятина

отсутствовала.

Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

Кто что ищет)))Вы скажете что не было десяти верблюдов?

 

Ну у вас и церковь!!!

Набор слов. Лживый набор слов. Распутываю эту мерзость для всех. Десятина как закон шла на пропитание сынов Левия, которые несли на себе грех Израиля, а не для осуждения нежелания жертвовать на дело Божье. Дело Божье Нового Завета не связано с левитами.  Нигде в Библии не написано давать десятину из благодарности Богу. Нет такого определения вообще. Авраам не Богу из благодарности, а Мелхиседеку за Левия дал десятину. Иисуса тогда на земле не было, Он родился в Вифлееме. Легко распутать всю эту абракадабру, если знаешь Писания.

Видимо для десятинщиков были написаны эти слова:

"Посему умоляю вас: подражайте мне, как я Христу". (1Кор.4:16)

Апостол подражал Христу, и всех учеников призывал поступать так же.

Первая категория учеников Христовых подражает Господу и Его Апостолу.

Вторая категория призывает подражать Аврааму.

Пусть каждый определиться кому подражать - вождю спасения Иисусу Христу либо его прообразу.

Вольному - воля, спасённому - рай.

Вы Владимир Мазур?

Также поступали Николаиты, за что их ненавидел Христос. Они господствовали над народом.

К этому и предостерижение Петром:

2 пасите Божие стадо, какое у вас,
надзирая за ним не принужденно, но охотно и богоугодно,
не для гнусной корысти, но из усердия,

3 и не господствуя над наследием Божиим, но подавая пример стаду;

Слова не пастора, но волка. Читай обличение, что пишет Апостол о тебе и тебе подобных, принуждающих

детей Божьих к действиям против их совести и убеждений, в угоду своей корысти.

Ты с начала писал, что десятина добровольна, а теперь что "шкурка сползла"? Читай внимательно:

.

"Пастырей ваших умоляю я, сопастырь и свидетель страданий Христовых и соучастник в славе,

которая должна открыться:

пасите Божие стадо, какое у вас, надзирая за ним не принужденно, но охотно и богоугодно, не для

гнусной корысти, но из усердия,

и не господствуя над наследием [Божиим], но подавая пример стаду"  (1Пет.5:1-3)

----------------------------

Волчара! Кто дал тебе право господствовать над наследием Божьим!

Звучит как навязчивая мысль)))

 

Я тоже знаю в России в церквях приносят десятину.

 

А сегодня Бог спасает жуликов и бандитов и омывает святой Кровью.Потому что Крест Иисуса имеет силу спасать самого падшего грешника.А кто это не понимает,не познал Бога.Кто не любит,тот не познал Бога,потому что Бог есть любовь.1Ин.4:8

Значит не бывает бывших грешников?Мне и раньше было понятно,а теперь вы открыли своё лице.
По сути,вы унизили Христа.умершего за меня и Его жертву.Евангелие это оправдание даже разбойника.И Христос говорил фарисеям,что блудницы и мытари идут впёред в царство Божие!
Хороших людей по плоти не бывает.все согрешили и лишены славы Божией.Пока вы это не поймёте,вам не будет пользы от Христа.Самоправедные люди распяли Христа руками язычников.Поэтому если вы написали такие слова,не заблуждайтесь у вас нет веры,потому что вы ставите спасение от дел.покайтесь

Щас тебе тринадцатый отпишется, что Мариуполь это земля в которой течёт молоко и мёд.

И что он со товарищи десятину от добыч, по примеру Авраама, ежемесячно платит.

(Может ещё к этому времени какой нибудь бред надумает).

Эти парни не особенно хотят рассказывать о том как покаялся папаша Хейгин в манипуляции Словом.

В своей последней книге "Прикосновения царя Мидаса" Хейгин извинился перед Иисусом Христом и

Церковью за то, что на протяжении десятилетий учил процветанию и учению о стократном

воздаянии, говоря что оно ложно и приносит только разочарование. Покаялся за пару лет перед

смертью. Хейгин призвал остановится в ложном учении своих учеников - Копленда, Доллара, Хинна,

Томпсона и др. Они Хейгана просто проигнорировали. Это для информации.

Если человек покаялся истинно достойны покаянием осознавая свои грехи, то для нового человека прошлое не может осуждать. Если прощает Бог, то кто таков человек, что продолжает осуждать такого.Но дело не в этом. Помните преданную пословицу из Писания?" Омытая свинья, опять возращается в грязь!" Господь исполняет свои обещания, которых есть:" Вский призывающий имя Моё -  спасётся"И ещё говорит Господь тем, кого очистил: "Иди и не греши".Так и испытуется человек. Не давно говорил о образе. Так вот. Свинья(свинина) - образ неблагодарного человека, которого Господь очистил, а он опять вернулся на своё место. Кроме тех животных для образа, Господь заприщает есть и зайца, как и лебедя и других "водоплавающих", которые едят "рыбу-душевное, что заключено в море. А заец - бегает "вокруг свояси" - всякий раз возвращаясь на своё место как и свинья.

Человек добавляет себе в чашу грехов.. Он и мне грубо ответил, хотя ничем его не обидела. Один "бывший", которому помогли выйти из КСР раньше срока "братья", по научению этих братьев и в их присутствии -  угрожал всей моей семье физической расправой, назвавши мне свою фимилию и имя (оно было известным за очень жестокие два убийства). И всё это делалось только потому, что я  имела от БОГА духовное служение в месте лишения свободы - делилась, как мне Бог открылся, и что Он - желает учить каждого. Остерегла от очень серьезного оккультного приема в молитве, который туда проник. И хоть руководство колонии строгого режима  признало мое служение меняющим жизни и поведение людей в лучшую сторону - мне на свободе из так называемой евангельской общины - были эти угрозы. Так уловляют они неутвержденные души и те, зазомбированные ими, готовы не только за десятину глотки грызть, но и снова обижать, угрожать и убивать...

Ну как не указано:
Ибо Я избрал его для того,что бы он заповедал сынам своим идому своему после себя,ходить путём Господним,творя правду и суд;и исполнит Господь над Авраамом,что сказал о нём.Бытие18:19
Поэтому Авраам научил своих детей пути веры.А путь веры это ходить на Богослужения,приносить жертвы и поклоняться Богу.Раньше это выражалось в жертвах и всесожжениях.Поэтому обещание Иакова десятой части не является случайным.А наставлением по слову Господа его отцёв.Поэтому десятая часть Иакова была в его жертвах и всесожжениях.Т.к.без этого вера в то время была тщетной.

 

Не вижу смысла.Зачем Богу или Ангелам скот?
9

Мне не нужен ни бык из твоих загонов,
ни козлы из твоих дворов,
10 ведь все звери в лесу – Мои,
и скот на тысяче гор.
11 Я знаю всех птиц в горах
и все, что живет в полях.
12 Если бы Я был голоден,
то не сказал бы тебе,
ведь Мне принадлежит вселенная
и все, что наполняет ее.
13 Разве Я ем мясо быков
или пью козлиную кровь?
14 Принеси хвалу в жертву Богу[b],
исполни свои обеты пред Всевышним,
15 и тогда призови Меня в день бедствия,
и Я спасу тебя, а ты прославишь Меня».49-й псалом

 

В средневековой Германии и Франции за отказ платить церковную десятину епископам виновных

просто убивали. Проповедники протестантской Реформации 16 века определили практику сбора десятин

католической церковью как неевангельскую. Отто Брунфельс - голос Реформации ("О церковной десятине")

--------------------------------------

Брунфельс пишет:

«Те, кто заставлял бедных платить десятину, с их безбожием и  дьявольским церковным проклятием, имели на это оснований не больше, чем на исполнение мессы семь раз на день,

они являются мерзкими предателями Христа более Иуды и хуже безбожных жрецов  Ваала».

Кроме того Брунфельс особо отметил, что божественной заповедью в Новом Завете была не

десятина, а милостыня, которая исходила от добровольного христианского милосердия.

А что Авраам ходил в близь лежайшие города Содом и Гомора  на Богослужение? Или на гору под дубы васанские?

коментарии излишни.Добавлю Иаков пророчески исполнил обет.Израиль(Иаков)отдал десятины Левитам,т.е.Богу.
Ваше мнение имеет место в рассуждении.В отличии от других,я не ищу правильного мнения у участников форума.Его не существует.Каждый судит в меру своей праведности.Поэтому по постам можно увидеть праведность(веру)каждого.И это хорошо,потомучто через такое различие взглядов можно видеть объективную картину темы:десятина Авраама и получить чтото ценное.Например о пророческом исполнении обета я тоже подчерпнул здесь на форуме у противника десятин.И у вас можно кое что увидеть,но в целом вы поверхностно смотрите,нету любви к истине.
Итак,десятина по примеру Авраама является ярким примером для нас достигших последних веков.Через крайне противоположные мнения на форуме выкристолизовывается истина:О том.что мы как истинные последователи правотца нашего Авраама в пути Господнем являемся наследниками праведности по вере.И отделение десятой части наших добыч во имя Иисуса.на дело Божие является благодарностью Иисусу,за все милости иблага какие явил Он по своей милости нашей душе!!!Аллилуия!!!Да благославит нас Бог!!!

Поклонятся Богу нужно в духе и истине. А десятина - не есть духовным служением. Так. как в 7-й главе Евреям. дсятина является плотской заповедью.

Да и жертвы в Новом Завете приносятся духовные. Потому бабло не каким богом не является духовной жертвой. В ВЗ приносимые жертвы Богу клались на камень и сжигались. Таким образом Бог принимал приношение. То как ныне у вас? Кладёте деньги на какмень? Или каким образом вы даёте Богу деньги?

2 и живите в любви,
как и Христос возлюбил нас и предал Себя за нас
в приношение и жертву Богу, в благоухание приятное.

3 А блуд и всякая нечистота и любостяжание
не должны даже именоваться у вас, как прилично святым.

Евр 13.15 Итак будем через Него непрестанно приносить Богу жертву хвалы,

Нигде не сказоно приносить в жертву серебро.


18 зная, что не тленным серебром или золотом
искуплены вы от суетной жизни,

Ложь.Урожай Тора разрешает выкупать.Поэтому по закону можно было принести десятину СЕРЕБРОМ и прибавить пятую часть.Не 12%.а именно по закону десятину серебром и прибавить к этому пятую часть.строго.Левит27глава.

 

Вы даже и не поняли,что грех всего мира понёс Христос,а не левиты....дабы вследствие смерти Его,бывшей для искупления от преступлений,сделанных в первом завете,призванные к вечному наследию получили обетованное.Евр.9:15Что можно распутать если сам запутался.

 

Ложь.Так чтобы вы всем богаты были на всякую щедрость,которая через нас,производит благодарение Богу.ибо дело служения сего не только восполняет скудость святых,но и производит во многих обильные благодарения Богу!!!2Кор.9:11-12

 

Улыбнуло)))Как всё запущено)))"Авраам знал,что у него родится правнук Левий и дал за него десятину.!!!"Гениально

 

Вы случайно не "свидетель"...
8 Иисус Христос неизменен вчера, сегодня и вовеки.Евреям13гл

Имеется в виду Богу. И Бог имеет духовный Храм и жертвы в него должны приносится духовные. А человек немощен, имея храмину земную сотавленную  из праха куда и жертвуются деньги.

И скиния другого устройства ныне, куда приносится духовная жертва.

8 Сим Дух Святый показывает,
что еще не открыт путь во святилище,
доколе стоит прежняя скиния.

9 Она есть образ настоящего времени,
в которое приносятся дары и жертвы,
не могущие сделать в совести совершенным приносящего,

Цитата astrokines13

Улыбнуло)))Как всё запущено)))"Авраам знал,что у него родится правнук Левий и дал за него десятину.!!!"Гениально

7:9 И, чтобы сказать так, через Авраама и Левий, который берет десятины, дал сам десятины

Вот перевод непосчредствено с греческого. Потому. что многие подтекст русского смыла"в лице Левия" не понимают.

Ты случайно не от хозяина пишешь?))))
То что ты разделяешь Авраама и Христа говорит о твоём заблуждении.
29 Если вы принадлежите Христу, то вы — потомки Авраама и наследники в соответствии с обещанием, которое дал ему Бог.Галатам3глава

 

Действительно "шкурка спала".Ваша маска всё более сползает и открывается ваше настоящее лице.Хотя вы и раньше кое-где прокалывались по "фене"
Будучи злословим,Он не злословил взаимно;страдая не угрожал.но предовал то Судье Праведному.1Петра2:23
Всякое раздражение и ярость.и гнев и крик.и злоречие со всякой злобою да будут удалены от вас.Еф.4:31
Я теперь наши с вами посты дублирую в фесбук. в твитер и др.так что вы "прославитесь"навесь мир)))

приятно читать,что мы направильном пути!Слава Иисусу!!!Горе вам,когда вселюди будут говорить о вас хорошо.Ибо так поступали с лжепророками отцы их.Луки6:26

Горе вам,когда вселюди будут говорить о вас хорошо.Ибо так поступали с лжепророками отцы их.Луки6:26

 

Вы тоже из харизматической общины?)))

Да. И, к тому же, милостыня давалась бедным, нищим. А защищающие десятины - сами желают за счет других жить.. и  любят всякую "халяву"... Вот и защищают себе подобных.. У них даже "откровения" и "пророчества" гнилые, как и сами они. Я таких своим и глазами видела и своими ушами слышала:  "даятель" к ним едет!.. И бедный даятель - если наивен и глуп - даёт последнее, чтобы "пророчеству" угодить... Но суд им, лжеверующим-корытолюбцам и защищающим таких же корыстолюбцев -  давно готов.

Очень остроумно))))значит у вас ещё не всё потеряно,можете и обратиться к истине!!!
Авраам устраивал Богослужения сам,т.к. был пророком.В те времена это было соданием жертвенника и призвания имени Господа.И естественно на жертвеннике приносились жертвы,в котрых участвовали все домашние Авраама.Он был и Пастырь и Пророк и Священник(приносил жертвы)
7. И явился Господь Авраму и сказал: потомству твоему отдам Я землю сию. И создал [он] там жертвенник Господу, Который явился ему.8. Оттуда двинулся он к горе, на восток от Вефиля; и поставил шатер свой [так, что от него] Вефиль [был] на запад, а Гай на восток; и создал там жертвенник Господу и призвал имя Господа.Бытие12глава.
А так как Авраам вышел из Ура в 75 лет(4стих)то за сто лет он принёс много жертв и построил много жертвенников и по слову Господа передал путь веры в Бога своим детям и своему дому.

Так вам сейчас оппонент ответит:

"Как так нет?! А ДЕСЯТЬ волов и ДЕСЯТЬ ослов?! Они "духовно" символизируют ДЕСЯТИНУ!"

Я уже начал привыкать к подобным его откровениям :)

Кто Господень - удаляйся от тех, кто производит разделения и из корыстолюбия красноречием и ласкательством, уловляет сердца простодушных. Господь учил удалаться от таких. Не вступать с ними в словопрения (словесные споры и перепалки). Это приводит к падению. Достаточно раз или два  вразумить  и отвращаться от таких. И остеречь других от лжебратьев. И говорить то, что славит Бога. А это - общение в любви, где дети делятся тем, что сделал в их жизни Отец. ))))

Но беруться "распутывать"и учить.А вам скажу,что серебро является очень духовным моментом,так как выражает материальные ценности и стремиться завладеть сердцем человека.И если вы этого не понимаете.значит вы сами гдето приложились и вам нужно покаяться.Правильное отношение к серебру-духовно и Христос учит давать взаймы(серебро)и не ожидать ничего взамен,прощать долги(серебром)
и раздавать имение(серебро)нищим.Поэтому непонимание роли серебра и приводит к идее,что серебро недуховно и есть зло.На самом деле серебро-ничто и ценность серебру даёт человеческий разум.И корнем всех зол является сребролюбие.
Поэтому идея о том,что жертва финансов это плотское приводит к непониманию роли финансов в духовной жизни.Неправильное распоряжение финансами духовно отнимает жизнь у человека.Поэтому всё очень серьёзно.
Пишу не для вас а для читающих.Так как принл решение ограничиться общением с вами и не читать ваших постов.За редким исключением.Но покаяние может всё изменить.Да благославит вас Бог!!!

Материальные ценности - не есть ценностями Царства Небесного. А ценностями мира и его обывателми, которые не спешат брать свой крест и идти за Христом.

27 Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса; все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28 Нет уже Иудея, ни язычника;
нет раба, ни свободного;
нет мужеского пола, ни женского:
ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29 Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово
и по обетованию наследники.

Это всё предельно ясно. Но не ясно причём здесь одноразовая десятина за Левия к обетованию и вере? Разве делами десятины Авраам получил праведность? Где хоть одно место с Писания приводящее в пример подражания Араамовой десятины?

4 Видите, как велик тот,
которому и Авраам патриарх дал десятину из лучших добыч своих.


Из каких лучших добычь? Неужели деньги являются лучшей добычей? На которых кровь миллионов людей. Сколько убито, покалечено тели душ за них проклятых. Не за деньги разве, Иуда предал Господа?


10 ибо корень всех зол есть сребролюбие,
которому предавшись, некоторые уклонились от веры
и сами себя подвергли многим скорбям.

Я бы сказал не некоторые, а уже  многие религиозные деятели предались к этой своеродной любви.